Что то совсем тихо стало в соо. по этому попытаюсь хоть как нибудь расшевелить народ. а вернее тождиков. Товарищи Напы, вас тоже бесит стереотип, что Жуки более агрессоры нежели мы? нэ?
просто считается, что Жуковы все такие бессердечные, а мы - Напушки - сердешные белоэтичные. хотя вот беседовали недавеча с Жуковкой одной, так у нас проблемы в старании быть "мякушком" в целом очень даже одинаковые. просто напы агрессию скрывают, а Жуковы нет. а социон им еще и потакает, мол, вы, Жуковы, должны быть злыми и с этикой болевой - вот и будьте.
l_ora,как сказал бы какой нибудь Дост - агрессию вообще проявлять и по делу и не по делу не стоит malalaps, считается, что радиус поражения у Жуковых больше. Мол Напы так- комарики кусают, а вот Жуки это все- держитесь.
I want. I take, мамы всякие нужны, мамы всякие важны агрессия всякая нужна в нужном месте и в нужное время )) просто, как я понимаю, ощущение нужности её проявления у Жуков и Напов разное - вот каждый с друг друга и баттхерит ))) malalaps, в этом месте нужно смеяться )) И Наповская, и Жуковская агрессия еще сильно зависит от их воспитания ))
l_ora, И Наповская, и Жуковская агрессия еще сильно зависит от их воспитания )) а я думаю от подтипа. встретила тут сенсорного напа - в первый раз подумала что жук. а потом пообщались - ну нап напом, типичный и.....ну очень напистый нап. со всеми стереотипами и короной на голове х)
I want. I take, я вот, кстати, агрессию не люблю. и проявляю ее исключительно по серьезной пьяни, когда, знаете ли, налет интеллектуальности спадает. вот тогда и прописать в щи могу.) а еще рыбок не люблю. говорят, это тоже что-то шибко связанное с агрессией.. ой, пойду спрошу у общественности! я вас так понимаю)))
l_ora, на самом деле соглашусь, что от воспитания в том числе.
а еще знакомы мне совершенно очаровательные жуковки, которые до знакомства с соционикой и узнавания о том, что они жуковки, были примилейшими людьми. а как ознакомились с "диагнозом", отчего-то решили, что тим - это как разрешение на агрессию (или белый билет, чоужтам)... и теперь активно неадекватят. и как им объяснить, что соционика нужна для того, чтоб недостатки эти свои нивелировать, а вовсе не тыкать честным людям базовой в лицо.
malalaps, знакомы мне совершенно очаровательные жуковки, которые до знакомства с соционикой и узнавания о том, что они жуковки, были примилейшими людьми. а как ознакомились с "диагнозом", отчего-то решили, что тим - это как разрешение на агрессию (или белый билет, чоужтам)... и теперь активно неадекватят.
Это как разрешение быть собой. если всю жизнь пытались соответствовать окружению и из себя меня корежили.. то ТИМ - это как разрешение на то, что тебе всегда хотелось, но всеми осуждалось ))) Если у них мозг есть - это пройдет )))
malalaps, агрессию не люблю я люблю фапать на чужую ЧС, как ни странно а проявление агрессии....ну не только ж щами они проявляется. в словах, в интонации, во взгляде. как то так.
Если у них мозг есть - это пройдет ))) я рассаждаю примерно так же) хотя мне все же кажется, что быть, к примеру, жуковым - это быть сильным, смелым, упорным, умным и защитником угнетенных. а вовсе не орущей истеричкой ^ ^
I want. I take, ну разумеется, не только щами)) вот, кстати, на такую добротную чс, которая "льется" и "фонит" - я тоже готова подфапывать. но только если она гордая и благородная.
I want. I take, вот уж в самом деле не тимна? никогда бы не подумала. я искренне считала, что, например, какие-нибудь там максы совершенно не истерят. ну или робеспьеры... я не права?(
malalaps, для этого нужны угнетенные. Следовательно, Жуков сначала всех превращает в угнетенных, а потом благородно их спасает. И кстати, у Жуков проблемная ЧЭ. Так что неадекватное поведение Жуковым вполне присуще. Собственно, как у Напов внезапно бывают очень странные знания ЧЛ каких-либо вещей. ))
malalaps, искренне считала, что, например, какие-нибудь там максы совершенно не истерят. ну или робеспьеры... я не права?( ну представьте себе макса или роба, у которого методично ничего не получается, все их рук валится, планы рушатся, в семье разлад и бла бла бла. когда нервы на пределе у любого начинается истерика. просто проявляется по разному. у интровертов тихо, у нас громко))))
вот, кстати, на такую добротную чс, которая "льется" и "фонит" - я тоже готова подфапывать. но только если она гордая и благородная. Вао заходит такой жуков и говорит -твой кот опять сбежал, сиди тут и не истери, ща вернусь с твоим пидорасом шерстяным. ну как не пофапать
malalaps, не правы. Истеричность действительно не ТИМна. В психологии есть истероиды. Но чаще всего до истерики доходят люди в постоянно раздражающем их окружении. постоянно царапающем, постоянно дискомфортном. И когда все это долго подавляется - неприлично же или неудобно же говорить человеку, чтобы тот не делал каких-то обыденных вещей - истерика вырывается. Легче всего вызвать истерику у слабой нервной системы - то есть у всех меланхоликов - иррациональных интровертов и у холериков - рациональных экстравертов. Всех их довольно легко зацепить. А если цеплять постоянно - они сорвутся. Истерики Бальзаков и Габенов лучше не видеть - мальчики крушат предметы с легкостью. Могут убить.
ну представьте себе макса или роба, у которого методично ничего не получается, все их рук валится, планы рушатся, в семье разлад и бла бла бла. когда нервы на пределе у любого начинается истерика. ну да. согласна. но.. может, истерика не тимна, но частота истерик тимна наверняка! Легче всего вызвать истерику у слабой нервной системы - то есть у всех меланхоликов - иррациональных интровертов и у холериков - рациональных экстравертов. Всех их довольно легко зацепить. вот к этому я... ну.. в общем, да.
Истерики Бальзаков и Габенов лучше не видеть - мальчики крушат предметы с легкостью. Могут убить. я видела истерики Гексли по их ролевой. вот уж точно берсерк-мод, а вовсе не трепетная лань)
malalaps, я видела истерики Гексли — пф. тупорылые гексли. да, я за соционистический шовинизм.
l_ora, живу с Бальзаком. Видимо, научилась ))) кстати да, у бальзаков, и зачастую у есениных с мозгом, особая манера речи, которая видна не только при живом общении, но и на письме. это квестимость/неквестимость...в матчастью у меня плохо, но надеюсь Вы поняли о чем я хочу сказать)
malalaps, ну, смотрите. истеричность в стереотипном её понимании связана с тем, что люди не получают что-то таким образом, каким им было нужно.. и высказывают по этому поводу свое недовольство неадекватным способом. таким образом мы получаем плавающие дихотомии: 1. наибольшая важность чего-либо - упрямость. 2. слабую нервную систему - меланхолики и холерики - ирр.интр. и рац. экстр. 3. эмотивность (ставлю её сюда, как вариант) - как свое личное отношение к происходящему.
и получаем перемножив различные ТИМы, способные на истерику: упрямые у нас Гюго-Робы (при этом одни холерики, а другие эмотивисты), Гамо-Максы (опять холерик один, эмотивист - другой), Напо-Бали (эмотивист первый, меланхолик - другой), Геко-Габы (эмотивист первый, меланхолик другой)
Но истерик Дюм, Есей, Джеков и Штиров это не отменяет из-за их слабой нервной системы помноженной на эмотивность.
malalaps, Гексли эмотивны и упрямы - вполне укладываются в концепцию )) И кстати, я не видела никого опаснее беспечного пьяного Гексли с ножом в руках. Ни Жук, ни Нап - мы все предусмотрительные... хоть как-то. Гексли же несет нечеловечески ((((
I want. I take, Есь -квестим, Баль - деклатим. Нап - квестим, Жук - деклатим. Но Бальзаки действительно очень правильно подбирают слова для выражения определенной мысли )))
I want. I take, ай-яй) Гексли очень умные и замечательные. у меня муж Гексли, а вы тут про шовинизм. )
l_ora, это слишком сложный текст)) тем не менее, есть стереотип, что ЧЭшники более склонны к истерикам. как и холерики. это лишь разрозненные факты.. но. истерящие флегматики - это ведь, безусловно, редкость. РЕДКОСТЬ.
l_ora, Есь -квестим, Баль - деклатим. Нап - квестим, Жук - деклатим. ни о чем мне это не сказало
Но Бальзаки действительно очень правильно подбирают слова для выражения определенной мысли ))) у каждого Бальзака, ровно как и у Роба - своя особенная манера. Они сперва молчат с секунду потом говорят. Предложения как то по особенному строят. Но если Робовская манера речи меня не цепляет никак. Она мне кажется сухой и абсолютно нудной, то с Балями совсем все по другому))
malalaps, конечно, редкость. Я потому изначально и начала с того, что до истерики человека нужно довести. При всем при этом истерящего Роба я видела. Он сильно держался, но в каждом слове прорывалась его истерика. Нет, он ни на кого её не выливал... специально. Ему просто было самому настолько плохо, что голос срывался, что движения были рваными... В общем, было видно. Все люди разные. Все ТИМы способны на все.. на все хорошее и на все плохое. Поэтому мы общаемся с людьми,а не с ТИМами. И говорить можем за конкретных людей. Ваш муж прекрасен и замечателен. Но во-первых, для вас. А во-вторых, это он сам такой, а не все-все Гексли на свете.
И да, ЧЭшники легче высказывают то, что у них на душе. Это не является истерикой. это факты. Но вот когда срываются меланхолики Гаммы и Дельты - это пипец, потому что объективисты лишний раз не скажут плохого близкому человеку. потому что они скрытные, потому что они все это перемалывают в себе. но когда накапливается - происходит взрыв. Я там выше уже писала, что их лучше не доводить.
malalaps, прошу прощения))) но опять же возвращаясь к нашим баранам - наличие мозга тоже не тимно. а тупорылые....геки искусные манипуляторы, но иногда у них не хватает терпения довести до конца, иногда не хватает реально мозгов что бы просчитать на пару шагов вперед. но это все мелочи - что лично мне кажется низким: когда они затевают интригу, то надевают маску а-ля "я лох". Но это все мой личный опыт с общения с этим тимом. прошу не воспринимать близко к сердцу)
Fight for your values and fight for your friends! | Северная гордость
По-моему, всё очень зависит от конкретного Напа и Жука и от их воспитания, да. Они обычно по-разному агрессивны. Я вот Нап, а у меня отец Жук был. Дома вечное шоу и клочки по закоулочкам, когда мы друг на друга агрились
malalaps, оооо... прям не знаю, что ответить. все Бальзаки разные. но тот который достался мне - самый умный человек на свете ))))))))))))))))) Бальзаки ждут от мира вашего отношения ко всему. Не конкретного (которое может дать Жук), а объемного разного вкусного в своих интерпретациях. Бальзаки готовы пахать, как волы, если им радоваться и создавать вокруг комфортное состояние. Они готовы носить на руках, если вы улыбаетесь, щебечете и занимаетесь своими делами ))) Бальзаки бесконечно ценят, что вы можете договориться с кем угодно и возьмёте эти договора на себя, потому что они будут спокойно работать и делать то, о чем вы договорились. Бальзаки отдыхают в вашем присутствии, а вы отдыхаете рядом с ними... мини-рекламный блок закончен )))
I want. I take, квестимы начинают разговор с середины. они сразу думают обо всем, поэтому одно предложение может быть о птичках, а другое - о работе (утрирую, конечно). квестимы обладают многотональной речью и могут закончить предложение на середине. )) деклатимы рассказывают что-то одно. У них есть вводная часть, то, что они хотят сказать, и какой-нибудь вывод из сказанного. Это монологовая форма общения, где человеку важно выговориться и сообщить то, что он хочет сказать. Речь чаще монотонная, а у интровертов еще и редкая. ))
Да, и Робы, и Максы, и Бали и Габы обладают одним типом обмена. Интроверты-логики общаются обменом информации. Они советуют. И в своих советах, естественно автоматически учитывают квадральные ценности. То, на что нужно обратить внимание дуалу. Поэтому вам так интересно то, что говорит Бальзак )))
Но если Робовская манера речи меня не цепляет никак. Она мне кажется сухой и абсолютно нудной да.. мне от робов больно. вот прям и правда больно. мне их белологичность сухая глаз режет.
Oh, Christmas lights, light up the street Light up the fireworks in me
подруга Нап может и предпочитает опустить человека морально, и, в принципе, против физического насилия как способа решения проблемы. напрашивается вывод, что ЧС-ка Напа и Жука направлена на разные цели, и проявляется по-разному. да, у Жукова она более заметна, но это не значит, что у Напа ее меньше. Ваш Баль
l_ora, ну вы прям со мной, как со школьницей. к чему это прописное "Поэтому мы общаемся с людьми,а не с ТИМами. И говорить можем за конкретных людей. Ваш муж прекрасен и замечателен. Но во-первых, для вас. А во-вторых, это он сам такой, а не все-все Гексли на свете."?
и, кстати, замечательны все гексли на свете. у них функция такая - замечательными быть. они не могу по-другому. их даже их конфликтеры любят за позитив. потому что гексли - это чувство юмора, общительность, искренность, улыбчивость. я помню, когда мы были на семинаре, один мальчик-гексли (мы его типировали) не верил, что он гексли. тогда его спросили: "А у вас есть знакомые, которые вас недолюбливают?". "Не знаю, - ответил Гексли. - Кажется, есть. Нынешний парень мой бывшей подружки. Хотя раньше мы отлично ладили". Потом Гексли помолчал с чуток и рассказал о том, что он всегда диву давался, почему люди его любят... Так вот, тетенька-профессор так ему и сказала: потому что Гексли. Потому что в совокупности функции вот такое чудо выдают. это я к тому, что я говорю о своем муже как замечательном только потому, что он муж.. а потому, что он в принципе такой и это мнение стопроцентно от _всех_ окружающих. и при этом сей факт определяется весьма сильно его тимом. и говорю я об этом не чтоб мужа защитить (не за чем и не от кого, сами понимаете... я не усмотрела ни в чьих словах сейчас никаких нападок, поэтому ни от кого не защищаюсь). мы - напы - те еще пронзатели и психологи. так что в людях разбираемся вроде как. и, честное слово, наблюдение мое показало, что если гексли - не очаровашка, значит - это не гексли.
I want. I take, Гексли? интриги? простите, вы упрт?)))) интриги - точно не гекслевское. это вот скорее вторая-третья квадра. либо вы мне покажите воочию гексли-интригана, либо, простите, не верю. )
потому что объективисты лишний раз не скажут плохого близкому человеку. потому что они скрытные, потому что они все это перемалывают в себе. но когда накапливается - происходит взрыв. Я там выше уже писала, что их лучше не доводить. к слову об агрессивности напчегов.. они-то как раз объективсты. поэтому у них агрессия не жуковская "вслух", а да.. скрытная до поры, до времени - а потом взрывная.
malalaps, я с вами пытаюсь быть логичной и последовательной, ибо данная форма мышления как раз присуща Бальзакам. а если я буду писать, как я говорю, то через некоторое время Наполен обвинит Жукова в хамстве (или наоборот), потому как общаются родственнички тумаками иначе. )) Я тоже своих конфликтеров люблю. Но я не буду с вами спорить по поводу замечательности Гексли. Это ваше личное мнение, на которое вы, конечно же, имеете право )) просто иногда заябывают и очаровашки.
l_ora, Вы шикарны. Уже не первый раз пересекаюсь с Вами на просторах данного соо и общение с Вами всегда очень приятно) я с вами пытаюсь быть логичной и последовательной, ибо данная форма мышления как раз присуща Бальзакам блин, то- то я чувствую, что что-то знакомое))) мне так Бале все поясняет и только его я понимаю с первого раза.)))
malalaps, итриги вообще присущи всем этикам))) просто наши интриги, допустим, видны и понятны: мол сразу видет и расчет, и выгода, и желание. Но, но ЧС у Геков игровая, так что не стоит об этом забывать и Геки, очень сильные БЭ, и направленны именно на манипуляции. Так что просто чаще всего за их кавайностью не видно их интриганства)))) покажите воочию гексли-интригана приезжайте - сразу двух покажу, мальчика и девочку. вернее уже женщину и мужчину.)
l_ora, я с вами пытаюсь быть логичной и последовательной, ибо данная форма мышления как раз присуща Бальзакам риалли?) тогда я лучше без бальзаков) я предпочитаю хаос) а истины в стиле "но это ваше мнение и никто не будет спорить... " - это я прям не знаю. ну ведь правда же, я знаю, что имею право на свое мнение. но как-то не складно совсем: вы мне аргумент, я вам возражение, а вы мне - имеете право. ))) што?)
*пакует чемодан и своего гексли, ибо без него никуда* посмотрим, кто кого.. у меня гексли - поборник справедливости и интриги не приемлет до полного уничтожения неугодных. хДДД а тут тем более тим его позорят. хД
malalaps, имеете право на собственное мнение - это уже Жуковское. ))) Мне лично непонятно, зачем мне спорить о Гексли, если в этом треде разговор про Жуков и Напов.. чуточку про дихотомии, обмен информацией и Бальзаков. И в любом случае я не могу спорить с человеком, который на мое "все Гексли разные" утверждает, что "все их любят". Ну, вот я их не всегда и не всех люблю. Многих так вообще терпеть не могу. - И?
l_ora, так спорить и не обязательно. просто мне не ясна ваа манера вести диалог. впрочем, с гексли у меня таж фигня (это я так.. к слову)). меня сие обескураживает. а насчет гексли.. ну не верю я на данном этапе. да чем они вообще могут раздражать? я с девочками не знакома... но вот мальчики все как один душки. ) а закрутилось все с фразы "он замечательный потому что ваш". и я пыталась объяснить, что причинно-следственная связь здесь нарушена. но, думаю, тут как раз дело в соционике.. у вас более субъективный взгляд на все, как я понимаю )
но я уже сказала, что в защите нет необходимости. это раз. а два - сначала человек замечательный, а потом уже любовь.. поэтому нарушение есть. не "я люблю, поэтому лучшее". а "лучшее, поэтому люблю". у субъективистов такая цепочка, дается мне, не строится ) если я правильно понимаю себе эти признаки )
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
malalaps, не "я люблю, поэтому лучшее". а "лучшее, поэтому люблю" Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но в том моменте, как именно Вами определяется лучшее в цепочке "лучшее, поэтому люблю", есть именно Ваша субъективность. Прошу заметить: не субъективизм, а чисто человеческая субъективность, ибо все мы люди, и истину в последней инстанции никто не знает)))
Stef Boread, разумеется, как я выбираю лучшее - это мой взгляд. но именно первостепенность и значимость понятий "люблю" и "лучшее" у нас различно с l_ora )
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
malalaps, Да, различно, но я не думаю, что это имеет соционические корни и привязано к признакам Рейнина) Я бы вообще затруднилась определить первостепенность и значимость этих понятий, поскольку для меня они оба сильно зависят от контекста))
l_ora, никак не соглашусь ) субъетивизм чистой воды с вашей стороны и бэ с моей. дело в том, что вы не можете толком помыслить, как относитесь к человеку, если нет конкретики. вот если любите - хороший. а если не любите - не хороший. а 3 и 4 квадра, в силу бэ сильной, как раз может относиться к человеку с любовью, но не общатся с ним, потому что бесит. или же просто иметь в голове портрет человека объективный независимо от того, в каких они отношениях. про аристократизм я вроде не говорила ничего.. оО
malalaps, мы с Бальзаком это обсуждали. Он точно субъективист. И он точно знает, что если любимое - то оно лучшее. )) просто это ваше личное к этому отношение сиречь эмотивность. И это точно не изменить. Ваш личный эмотивизм )))
вот если любите - хороший. а если не любите - не хороший ой я и такое гмно могу любить. и честно себе в этом признаваться )) Что ж я совсем без этики что ли? ))))))))))))))) Но я конструктивист и знаю у кого какие недостатки )) Я, кстати, совершенно спокойно могу не любить лучшее. Оно мне зачем, если у меня есть мое???? И я это "мое" сама выбрала...
l_ora, Бальзак субъективист? Простите, но 3 и 4 квадра - объективисты. Даже ваш Бальзак. Ссылка на Рейнина.
Я, кстати, совершенно спокойно могу не любить лучшее. Оно мне зачем, если у меня есть мое???? И я это "мое" сама выбрала... я тоже могу.. разве речь шла об этом?)
просто это ваше личное к этому отношение сиречь эмотивность. И это точно не изменить. Ваш личный эмотивизм ))) простите, но вы подменяете понятия. такие признаки как "эмотивизм-конструктивизм" всего лишь определяют, что воспринимается раньше при составлении полной картины события (объективной для составляющего в любом случае). в отличие от пары "субъективизм-объективизм", которая определяет сам способ восприятия мира. либо через составление объективного портрета (3 и 4 квадра), либо через восприятие "это ваше отношение", "это васино отношени" и т.д. в моем случае нет "моего" и нет "васиного", есть истина, которая для вас из уст моих будет субъективна. а для меня она будет объективна, так как основна на общей оценке имеющихся у меня данных (независимо от авторитетности источников этих данных).
I want. I take, да ну?) уверена, что у вас найдутся примеры обратного)
malalaps, в моем мире все просто.ситуация - бесит человек. возможные стили поведения: а) лицимерить и общаться, если он мне выгоден. б)ликвидировать его из своего общества.
malalaps, перепутала )) Именно, я и говорю, что Бальзак объективист ))) А значит, ваша теория, что мое утверждение относится к субъективизму, не работает.
вы подменяете понятия. такие признаки как "эмотивизм-конструктивизм" всего лишь определяют, что воспринимается раньше при составлении полной картины события. в отличие от пары "субъективизм-объективизм", который определяют само восприятие.
Эмотивист не может не относиться. Он манипулирует своим отношением в своих собственных целях, добиваясь желаемого. Конструктивист предпочитает не относиться. Он манипулирует логикой в своих собственных целях, добиваясь желаемого.
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
От себя не могу не заметить, что тоже зачастую имею в голове портрет объективный человека, вне зависимости от того, как к нему отношусь. И вполне могу объективно о чём-то рассуждать - это просто будет рассуждение вне моей личной точки зрения. Я даже могу сказать, что у меня несколько мнений по поводу - моё-субъективное и моё-объективное в том числе)) Думаю, что в моём случае это следствие того самого конструктивизма, о котором говорит Лора, и моей творческой БИ.
Эмотивист не может не относиться. Он манипулирует своим отношением в своих собственных целях, добиваясь желаемого. Конструктивист предпочитает не относиться. Он манипулирует логикой в своих собственных целях, добиваясь желаемого. а таком случае конструктивист не может относится - если уж так рассуждать. и с этим я даже соглашусь, что, возможно, нам свойственно относиться в любом случае, а вам в любом не относиться. и это тоже идет в копилку подтверждений того, что у нас разная причинно-следственная связь между "клевый - люблю")
I want. I take, попробуйте найти другой оттенок у слова "бесит") не знаю, мне казалось это тимным, что напчикам нравятся сучечки.
Stef Boread, Думаю, что в моём случае это следствие того самого конструктивизма, о котором говорит Лора, и моей творческой БИ. а вот и вполне может быть.
malalaps, попробуйте найти другой оттенок у слова "бесит" раздражает, мешает,не нравится. не знаю, мне казалось это тимным, что напчикам нравятся сучечки. О_____о эм.... В таком случае может моя любовь к представителям моего пола тоже тимна? Или моя ненависть к брокколи, или страх высоты? По Вашей логике мне это тоже считать теперь тимным? Оо
В таком случае может моя любовь к представителям моего пола тоже тимна? Или моя ненависть к брокколи, или страх высоты? По Вашей логике мне это тоже считать теперь тимным? Оо эээ?) причем тут это? любовь к сложным строптивым людям определяется тягой к виктимно-агрессорским отношениям. а к чему вы сюда остальное-то плетете?)
I want. I take, это не определение. это еще одни грани "раздражающих" личностей. К тому же "сучечка" - не всегда "сука". А "сука" - не всегда плохо. И я же вам говорила - да поглядите вы шире. Вы же должны понимать, как человек разумный и творческий (или творчество у Напов - тоже не тимное, по-вашему?), что у каждого слова есть множество оттенков в нашем прекрасном русском языке. И если бы вы захотели услышать (а именно вы не хотите меня слушать, потому что сейчас вам крайне хочется мне возражать, потому что я вас раздражаю. лол)), то поняли бы, что я несу мысль о том, что люди бесячие (сучки, оторвы, строптивые виктимы, назовите их, как вам нравится, просто поймите оттенок характера, о котором я говорю) - не всегда есть плохие и нелюбимые. И посему возможно любить того, кто тебя бесит. Такие дела)
malalaps, Мир разнообразный, многогранный и бла бла бла. Спасибо, плавали, знаем. Спорить с Вами бесполезно, ибо Вы не слышите, не хотите слышать и не видите своих собеседников. Это печалит и удручает, и в копилку еще один стереотипный Нап. Далее продолжать спор я не вижу смысла. Могу только пожелать кушать побольше морковки. Овощи стимулируют работу мозга)
I want. I take, да уберите вы уже от меня эти ваши грязные переходы на личности и обвинения в стереотипности. и не слышите меня сейчас именно вы, потому что вы даже не ответили на то, о чем я писала. вместо этого вы как-то так забавненько слились, мол, я вся в белом, а вы стереотипное хуйло. ну ок.. если вам от этого полегчало - я не против. я человек самодостаточный, у меня от диалогов в интернетиках слюни не бегут и ничего не болит.)
malalaps, аа.. если вы доказываете, что у нас с вами разные причинно-следственные связи, так я с этим полностью согласна )) мне казалось, что мы обсуждали, какой именно признак рейнина за это отвечает.
l_ora, ну.. обсуждали. но так как я не настолько сильна в рейнине, то я особо ничего аргументированного тут не приведу) именно догадки, не больше)) но изначально все же о связях вроде шел разговор)