Гамлет и Бальзак

[[Vassilyi]]

Гамлеты, имевшие отношения с Бальзаками, что вы делали вообще?
Я не понимаю, как по этому каменному лицу угадать, во-первых, что случилось, а во-вторых, что хотят от меня. Если мы переписываемся, то вообще же какой-то неконтролируемый 3,14здец. Никаких эмоций, короткие сухие фразы, смайлик ")" как единственно употребляемый.
Я никогда не понимаю реакцию человека на свои действия, более того, даже не могу ее предугадать. Я даже не пойму, любит он меня или ненавидит.
Этим людям вообще присуща какая-нибудь способность к любви или она утонула в черноте мира?
И как они ее выражают-то, в конце концов?
Ну, и что я могу сделать и как себя вести, чтобы Бальзак приручился что ли? Не знаю, как это еще обозвать.

@темы: Бальзак, Гамма, Бета, Гамлет

Comments

[Arkeean]

[Vassilyi], пожалейте Баля...не трогайте его. Тем паче, не пытайтесь приручить.
А про чувства...прямо спросите, но не требуйте сиюминутного ответа - Баль сам ответит, когда дозреет.
И! Не смейте давить! Тем паче эмоциями своими и истериками! *поштормило*

Бальзаку может быть вежливо пофиг

- Полностью согласен. Это наиболее частое, что бывает.

но мне без него скучно

- А вот не пойти бы вам, сударыня, ась?

я всегда лидирую: я готова отдать сколь угодно и проявлять активность тоже долго

- Не долго сие продлится. Да вы забьёте на отдачу и начнёте требовать...даже вытрясать \душу\ по крупицам...

сам Бальзак при моих истериках "обрати на меня внимание" говорит об этой спокойной доброжелательности, но ведь теоретически же возможно увидеть у него что-то большее

- Вооот...уже требуете.
Оставьте Баля в покое. Вы ему хорошо не сделаете. А после такого \вот и истерик в частности\ он будет оооочень долго восстанавливаться.

Почти рад, что не пропустил холивар

[Derian.Diez]

delirium4,

Балям нравится когда они чувствуют себя защищенными. это ведь снаружи грубое язвительное хамло, а внутри все такое хрупкое, такая неуверенность, такое отстранение от людей, что пока доберешься до этой темной загадочной души, никаких нервов не останется

Что у баля душа еся и он нуждается в защите - стереотип. или вы подтип не учитываете.

Я думаю, нам не стоит говорить "оставьте бальзака в покое". не наше это дело.
[Vassilyi], мой вам совет - с балем обо всем можно договориться, и, как не кощунственно это звучало, даже об отношениях. если вы предложите ему выгодные условия - он не сможет устоять. а любовь...а что любовь. будет - хорошо, не будет - да и черт с ней, если людям вместе хорошо. Советы плана не стоит трогать бальзака, он сам все поймет, на самом деле, не имеют четкого обоснования. могу сказать, что если бальзака не трогать, он просто о вас забудет. тут надо аккуратно чередовать тыкание и покой, переизбыток первого может спровоцировать посыл, переизбыток второго, как я уже говорил, забывание.

А так - дерзайте, если вам оно действительно надо. Удачи.

[U.J.]

присоединяюсь к тем, кто советует оставить баля в покое.
поверьте, это ужасно, когда на вас, когда вы - бальзак, давят эмоциями и бетанскими ценностями. это попросту очень тяжело. ничего хорошего вы не добьетесь, игра не стоит свеч, не стоит ни ваших, ни любимого вашего страданий.

[Хани Йохансен]

замуж!

страшные слова вы говорите...

[[Vassilyi]]

Рикори, я уже унываю от ваших слов. поначалу нам с Бальзаком тоже было безумно интересно, потом я вступила в Гамлет-стайл, изводила его драмами, он страдал и злился, я тоже страдала, а потом раз - и все. похоже, он действительно меня разлюбил, но я так не хочу в это верить(((

delirium4, ооо, хоть кто-то меня понимает! я мучаюсь два года будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса
мы с моим героем поста были лучшими друзьями, я бывала в этой темной душе и меня боготворил ее обладатель, а потом все слетело с катушек и началось вот ЭТО >.<

blast manor,

никак. выяснять отношения - это последнее, что будет делать бальзак

а что делать? как эти люди женятся-то вообще тогда? если с ними нельзя даже прояснить, любовь тут или что)

Вы должны быть априори уверены, что он вас любит, и не требовать постоянного подтверждения - не напрягайте баля))
правильно выше сказали - если бы не любил, его бы рядом не было.

ну, как сказать рядом... он проявляется в интернетах раз в месяц, вне интернетов и того реже. я пну - ответит что-нибудь, не пну - так никто и не узнает, жив он там или нет уже. блог мой читает молча, если закрою, сразу пишет "открой", открываю - дальше читает молча. диво, а не человек.

красивых романтичных жестов от бальзака вы, скорее всего, не дождетесь. активного напора уж точно.

да какое там... мне этого и не надо, я все сделаю сама. мне нужен только сигнал, что я ему нужна и мои действия тоже.

[Рикори]

[Vassilyi], я логик вроде как, поэтому у меня неплохо получается анализировать. Но ручаться за ваш случай не могу)

[[Vassilyi]]

Arkeean,

Оставьте Баля в покое. Вы ему хорошо не сделаете. А после такого \вот и истерик в частности\ он будет оооочень долго восстанавливаться.

а как я после его дебильных выходок восстанавливаюсь, никому не интересно.

Derian.Diez,

могу сказать, что если бальзака не трогать, он просто о вас забудет. тут надо аккуратно чередовать тыкание и покой, переизбыток первого может спровоцировать посыл, переизбыток второго, как я уже говорил, забывание.

я ровно год этим занимаюсь. чередую свои появления и провокации с полным игнором. так можно вечно ходить, мне нужно как-то изменить свое поведение, чтобы либо окончательно расстаться с призрачной иллюзией, либо уже выйти на новый уровень общения. но вот что с моей стороны сделать, чтоб не накосячить - я не знаю.

_Ворожея_, да это я так, шучу. до замужества как до Луны пешком.

[[Vassilyi]]

Рикори, да понятно. я же, как писала выше, персонализирую из общей теории. и вот тут прямо себя увидела(

[Arkeean]

[Vassilyi],

как эти люди женятся-то вообще тогда?

- Делают предложение, когда им это зачем-то надо. *один идиот*

а как я после его дебильных выходок восстанавливаюсь, никому не интересно

- У Вас всё будет гораздо быстрее. По своему опыту говорю...я год с лишним восстанавливался и отходил от "любви" Гамлета.

[[Vassilyi]]

Arkeean, а расскажите про Гамлета, что он делал, когда вас "любил"?
может, я узнаю себя и перестану так делать.

[Laura*La]

почитала...
Бали не приручаются)) Вы хот ему этого не говорите - а то убежит

И да, если столько негативных эмоций и страданий по поводу, задумайтесь: оно вам вообще надо?
Балю постоянные выяснения отношений - точно нет.

[Рикори]

Просто...коренное различие вообще. Если говорить образно, Гам любит устроить вокруг себя фейерверк, карнавал, так чтоб всё кружилось, сверкало, и впечатлительные дамы валились в обморок. Потому что это ярко, пафосно и масштабно - в духе беты.

А Бали всеми силами стремятся свести к минимуму шум, суету и мельтешение, бессмысленный пафос. Это не Напы и не Джеки с понтами до небес. Баль любит размеренную жизнь, где всё так, как ему удобно и просто.

Если Гам - это мак, усыпляющий и прекрасный, то Баль - это кактус. Живёт себе, растёт, долго и спокойно))

[Arkeean]

[Vassilyi], не сможете. Это основа и суть.
Даже сейчас изредка общаясь, благо \для меня в первую очередь\ не встречаясь вживую, я сразу понимаю, когда того Гамлета начинает нести. Она такую чушь начинает пороть... Огрызаться. И как по мне, так совсем не в тему. И ещё...каждый раз это похоже на игру "кто первый сдастся и перестанет писать". Причём. Со своей стороны я могу сказать, что я совершенно не планировал, не собирался и не хотел как-то задевать, а что именно задел явно.
А ещё...меня и сейчас пытаются переделать. Это помимо того, что пытаются навязать своё мнение и не только его. Вот это...пожалуй, больше всего раздражает и неприятно.

Как оф... Ещё одно из опыта личного. Вы ещё не раз вляпаетесь в Баля. Или же но в Вас...

[Derian.Diez]

[Vassilyi], вы кидаетесь из крайности в крайность. тыкание и покой это не провокации и игнор) я очень подозрительно отношусь к людям, которые месяцами молчат и потом резко желают меня общать. мое предложение - в одни периоды ограничиваться узнаваниями дел и просто небольшими разговорами, а в другие пытайтесь его куда-нибудь вытягивать. провоцировать бальзака бесполезно, честно.
Бальзаки не приручаются. Но они хорошие партнеры. Приручать бальзака не надо. даже в дуальных отношениях не всегда понятно, кто кого приручил. А еще я советую пообщаться с напами. они могут сказать, что нужно делать. бали могут больше помочь в том, чего делать с ними не стоит и что они любят. но их оценка того, каким должен быть человек и что он должен делать, чтобы понравиться не совсем адекватна.

[Laura*La]

кстати, кажется, никто не упомянул. Отдаление-приближение - это не выходки "дебильные", как вам видится. Это типичное проявление болевой ЧЭ. Сначала приоткроешься, а тебе туда со всей дури "шарах" и потом только прикрывать пробоину и остается прохладцей и осторожностью в словах.

[Derian.Diez]

*крик души* почему никто не учитывает подтип?!

[Рикори]

*крик души* почему никто не учитывает подтип?!

потому что многие в них не верят) *джекки интуитивного подтипа*

[jullotus]

я бы скорей посоветовала не эксперименты далеко-близко проводить, а как раз наоборот...окружить ненавязчивым вниманием и постоянно быть рядом, насколько это возможно, не физически, а эмоционально, не лезть в душу, а заботиться...
вот меня как Баля Гам мог бы заинтересовать только тогда, когда бы не выебывался и не устраивал истерик, а был бы человеком, которому можно доверять и на которого можно положиться, тогда бы я расслабилась, потеряла бдительность со всеми вытекающими)))
от Гама этого требовать в принципе сложно, но попробовать можно, устройте Балю ровный эмоциональный фон и незримый эффект присутствия))

[[Vassilyi]]

Laura*La, я уже вообще ему ничего не говорю, а то истолкует превратно и убежит. помалкиваю я.

И да, если столько негативных эмоций и страданий по поводу, задумайтесь: оно вам вообще надо?

если я за два года не потеряла интерес, значит, надо. мне его не хватает, я хочу быть в курсе его дел, рассказывать ему про свое, беречь его и радовать. ну как тут бросить ((

Рикори, мне кажется, это идеальная пара же вообще *_* один - шумный истерик, второй - тихий сурикат.

Arkeean,

я сразу понимаю, когда того Гамлета начинает нести.

вот меня тоже начинает нести. причем, в момент несения я свято верю в то, что говорю, а потом перечитываю переписку и это как-то неконтролируемо, правда. оно само несет)

А ещё...меня и сейчас пытаются переделать. Это помимо того, что пытаются навязать своё мнение и не только его.

да, я все время пытаюсь ее переделать и навязать свое Единственно Верное Мнение, а она бесится. я ужасна((

Как оф... Ещё одно из опыта личного. Вы ещё не раз вляпаетесь в Баля. Или же но в Вас...

я в этом даже не сомневаюсь. я люблю такой тип людей, такой...бальзачий.

Derian.Diez, мы просто уже прошли период

ограничиваться узнаваниями дел и просто небольшими разговорами, а в другие пытайтесь его куда-нибудь вытягивать.

я отчаялась и перестала вообще куда-либо приглашать, потому что у Бальзака то уборка, то работа, то температура, то наводнение, а я после каждой невстречи закатываю цирк с конями. в итоге все злятся и всем плохо, и я перестала делать попыток встретиться. не хочешь - не надо, будем переписываться.

провоцировать бальзака бесполезно, честно.

неееет :3 очень удачно удаются провокации в духе "все, кто любит Тома Круза, тупые идиоты" при условии, что он обожает Круза. после того, как я это напишу, могу уже просто сидеть и Ждать, из какого угла он вылезет и как проявит, что его это задело.

А еще я советую пообщаться с напами.

я не могу вообще никак контактировать с этими людьми, во мне просыпается жажда крови. а это еще и совета у них просить

[Рикори]

[Vassilyi], они ж 2 виктима, им никак)

[лис Господень]

с ними действительно сложно по сети. я вот просто сократил наше общение в сети до минимума (благо он тоже больше любит реал), объяснив, что мне его сухость непонятна, и когда он на мое длиннющее "ах люблю тебя мой прекрасный" отвечает вот так "", я фрустрирую. Бальзак у меня умный, он старается угодить. Бальзаки в принципе умные. и если вы не можете достучаться до них ЧЭшечкой, как привыкли, затыкайте фонтан и работайте по логике. ну хотя бы вид сделайте, а дальше волшебная сила БИ поможет. скажите себе - "я Макс" и вперед.
вообще с ними хорошо... особенно если проявлять инициативу самим, не знаю, как вам, а мне было сложно привыкнуть, но оно того стоит. просто объясняйте ему, мол дорогой Баль, я устроен так-то и так-то, и вот понимаешь, когда мне плохо, мне надо чтобы... (тут варианты). болевая ЧЭ не означает, что ваш Баль не постарается сделать вам приятно. только в ответ и вы помните, куда давить не надо.
а насчет "как понять что приручен"... дождаться признания, как еще? я своему признался первым. он с недельку помучился фактом "аааа я влюблен", но потом сумел в этом признаться в ответ.
а какого пола-возраста ваш Бальзак?) мой-то суровый дядька 35ти лет... с юными девушками может ка-то иначе надо.

[[Vassilyi]]

Laura*La, как Бальзак может задеть мою болевую в теории?

jullotus, я старалась, но что-то сорвалась. опять же потому, что не вижу ни единого "маячка", что он именно этого и хотел.
причем, натыкаюсь где-нить в сети на его переписку с друзьяшечками будь они прокляты, которые однозначно не настолько близки, как я, но с ним он весел, мил, вежлив и благообразен.
о, думаю, замечательно, объект в настроении, надо написать. пишу вообще что-то нейтральное - ответит так, будто я у него из-под носа последнюю сосиску выхватила. что-то в духе "ясно" и сразу свалит еще.

[[Vassilyi]]

шефанго, с реалом все оооочень сложно. тут, понимаете ли, потопы, пожары, работа, выгул собак, непогода, бубонная чума против меня одной. я устала уговаривать, предлагать, угрожать, ставить ультиматумы...и просто забила. не зову никуда боле)
мой Бальзак маленький совсем - 20 лет.

[Laura*La]

[Vassilyi], понимаете, вот в чем дело: ваше "беречь и радовать" совсем отличается от его. Поэтому тут сложно. Конечно, все люди индивидуальны, но что-то мне не встречались хорошие истории Баль/Гам. И не хочу вас расстраивать, но часть людей считает, что эти отношения переносятся даже хуже, чем Баль/Гюго (конфликтные).
И потом, подумайте сами, если за 2 года не произошло чуда, кто поручится, что оно случится потом?

я в этом даже не сомневаюсь. я люблю такой тип людей, такой...бальзачий

Кстати, у Максов с Балями наблюдаются похожести, может вы тип Максов подсознательно ищите, но на пути встретился Баль.
Вообще же, мне кажется, если отношения приносят с перевесом только негативные эмоции - это большой повод задуматься над этим. Иногда лучше отпустить. Или попробовать общаться просто как знакомым/друзьям, без требований чего-то большего.

[лис Господень]

[Vassilyi], ну мы тоже не так часто видимся, как хотелось бы, он трумегазанятой человек, да и у меня периодически нет ни на что времени._) но хотя бы раз в неделю. и Бальзак не стесняется говорить, что очень хотел бы меня видеть чаще, соскучился, и выкроит время в самом ближайшем будущем.
а зачем угрожать и ставить ультиматумы?.. если человек не хочет, так его не заставить, если хочет - все равно встретитесь, просто не вотпрящас.

[Laura*La]

[Vassilyi], я в том комменте не вашу болевую имелла в виду, а бальзачью) Там о его отдалениях/приближениях шла речь)

[[Vassilyi]]

Laura*La,

я в том комменте не вашу болевую имелла в виду, а бальзачью)

я поняла. как задеть болевую Бальзака, я знаю, а вот как он может задеть мою?

кстати, у Максов с Балями наблюдаются похожести, может вы тип Максов подсознательно ищите, но на пути встретился Баль.

все возможно. пока мне не встретится Макс, я не смогу сказать с уверенностью)

шефанго,

а зачем угрожать и ставить ультиматумы?

когда уже нет никаких больше приемов выманить Бальзака из норы, и эти сойдут. просто я считаю, что при встрече я все смогу разрулить - я буду видеть его глаза, реакцию на свои слова и он не сможет уйти в тень вместо ответа. мне бы хватило только еще одной встречи, чтобы понять, впустую мои попытки или нет. но Бальзак боится со мной встречаться. а на втором месте уже не хочет\не может.

[Arlette_Heyzell]

[Vassilyi], найдите лекции Калинаускаса о Бальзаках,там много,долго и нудно,но чистая правда...можете стукнуть мне в личку,как Баль,два года живший с Гамлом,попробую помочь...

[Хани Йохансен]

Продолжаю читать и все больше создается такое впечатление, что Бальзак просто уже не знает как отвязаться. Сказать прямо тяжело, ибо сие является откровенным попранием ногами норм формальной этики, вот и приходится изощряться и всячески создавать такую атмосферу, в которой человек сам махнет рукой и исчезнет.
Любые ситуации в которых может произойти выяснение отношений (встречи, переписка) напрягают, их хочется избегать. Ибо есть раздражение, есть опасение его не сдержать.

[Рикори]

_Ворожея_, вот кстати знакомая ситуация, опять же. Когда вроде послать не хочется, но отношения в тягость