[[Унтер_Манекен]]

День добрый всем.)
Назрел у меня вопрос.
Бывало ли с вами такое, что люди ( не один человек, а массово) неадекватно реагировали на ваши эмоции? У меня есть такая странная штука, что когда я немного раздражаюсь или не сильно злюсь, люди реагируют так как будто происходит армагеддон или я уже атакую их с монтировкой. Т.е эти проявления негативных эмоций все воспринимают гораздо сильнее и с большим ужасом, чем это есть на самом деле.
Внимание вопрос! ТИМно ли это и если кто-то сталкивался с подобными реакциями, то какого ТИМу вы будете?)

@темы: Гамма, Бета, Вопросы

Comments

Бывает. Я- Есенин. Предполагаю, что это механизм распознавания виктимом агрессора. Проверка и провокация с целью посмотреть, как отреагирует человек на такую бурную эмоцию и выдержит или нет. Бывает, что создания более нежные, случайно попавшие под обстрел, не выдерживают.

[[Унтер_Манекен]]

ambivalente Semmel, ой, вряд ли. Я отродясь никого сознательно не провоцировала.=/
Повторюсь- это именно злость, раздражение так выражаются.

[lpondohva]

[Унтер_Манекен], то, как вас воспринимают, складывается не только из вашего поведения, но и из поведения/характера второй стороны. Нельзя назвать это ТИМной чертой уже потому, что существует понятие интертипных отношений. Истерики одного ТИМа с тз соционики могут вовсе не восприниматься как таковые другим конкретным ТИМом.

В моей жизни были примеры, когда мои эмоции воспринимали неадекватно, считая, что я нахожусь в состоянии стресса или очень сильно злюсь. Правилом или серьезной закономерностью при этом я такие реакции назвать не могу. СЛЭ.

[[Унтер_Манекен]]

lpondohva, по поводу интертипных отношений- я это понимаю, но меня заинтересовал вопрос именно потому, что у меня это тенденция.=/

[lpondohva]

[Унтер_Манекен], вы хотите это изменить?

[[Унтер_Манекен]]

lpondohva, я хочу это понять.)

[lpondohva]

[Унтер_Манекен], что здесь не понятно? Ваша невербалика такова, что много людей считает проявляемые вами эмоции избыточными. Возможно, и не только небербалика, но и слова тоже. Просто вряд ли вас это удивляло бы, если бы вы постоянно твердили, что покончите с собой или застрелите собеседника, и ваши знакомые пугались. Поэтому я думаю, дело в невербалике.

[l_ora]

Я Жуков с первой Эмоцией.
Когда-то когда я ругалась, людям хотелось спрятаться от меня.. желательно за несколькими стенами, но и кто-нибудь другой тоже подходил.
Даже если эти люди понимали, что ругаются вообще не на них.
Даже если находились вне эпицентра взрыва.
Даже если некоторые из них были дуалами (со второй или третьей эмоцией)

Можно стать скучнее, можно стать умнее.. с возрастом обычно все это происходит. Тем более с возрастом уже заканчиваются ситуации, на которые так реагируешь. Все знакомо, предсказуемо и не вызывает столько эмоций.

[Лейлерион]

Бывало ли с вами такое, что люди ( не один человек, а массово) неадекватно реагировали на ваши эмоции?

Да постоянно)
Именно в аспекте эти проявления негативных эмоций все воспринимают гораздо сильнее и с большим ужасом, чем это есть на самом деле.
Гамлет с 1Э

[Унтер_Манекен], я ничего не говорила о том, что это делается сознательно. Как раз наоборот.

[Le Mistigris]

Постоянно. Причем, половине социона взбредает в голову, что это истерика не по делу, в то время как речь всего лишь о механизме сброса эмоций: надо выплеснуть их, иначе порвет. Дальше можно спокойно и продуктивно работать. Отсюда, к слову, идет расхожее мнение, что этики беты истерики. Мало кто вне беты удосуживается узнать, что истерика у нас обычно молчаливая и сугубо при своих. А поскольку процесса под названием "спокойно и продуктивно работать" окружающие также, как правило, не видят и не слышат (потому что чего тут продолжать орать-то, тут работать надо), то более или менее логично, откуда выпадает такое мнение. Но неприятно.
С выплеском эмоций помимо рабочих ситуаций та же проблема: поскольку в спокойном состоянии этик довольно редко утруждает себя объяснениями, что уже все, что уже надо было расслабиться 35 минут назад, окружающие об этом не знают и думают, что ты еще глубоко переживаешь где-то в своем ОБВМ. А все уже забылось сто раз...
Этим можно научиться манипулировать сознательно, но обычно об этом мало кто задумывается. Нафига, если все на подсознанке происходит?
Объясните своим пугающимся, что ваши эмоции сильные и проявляются сильно, играя роль предохранительного клапана. А если вы внезапно Гамлет или Есенин, можете сказать, что намного хуже, если вы молчите и стараетесь отойти подальше от собеседника – признак скорого и почти неминуемого убийства в бете при малейшей провокации.
ЭИЭ

Бывало ли с вами такое, что люди ( не один человек, а массово) неадекватно реагировали на ваши эмоции?

бывало и часто, что люди неадекватно реагировали на почти отсутствие эмоций. Пример: помню, во время учебы в универе я на всяких сборищах просто в прострации смотрела в одну точку/полулежала на столе, потом случайно слышала очень интересные трактовки моего эмоционального состояния в этом момент (негативные). Т.е. от "ты всех тут ненавидишь и презираешь" до "ты в печали/жутком расстройстве", а в реальности мне было просто скучно и хотелось оказаться в другом месте, и ВСЕ

из явно неадекватной реакции на эмоции - реакция отца (агрессор, сенсорик, логик, рац, кто точно - хз). Повторялось неоднократно: после его очередной тирады как правильно жить я смотрю на него в неопределенном состоянии ("пипееец, вот это клиника"), он патетически говорит "ты так смотришь, что я знаю - ненавидишь и убить меня хочешь". на вас всех сил не напасешься

ИМХО первое - явно ТИМное как минимум частично. куцее выражение недоэмоций -> определенные тимы тут же начинают строить догадки и в большинстве случаев ошибаются.
второе - уже психологическая проекция (собственное желание человека физически задавить переносится на объект агрессии, т.к. "я же хороший и живу по правилам, а вот этот удод - точно злобное чмо"), таким много кто может заниматься

я ИЛИ

[Унтер_Манекен], а вы сами-то кто?)

[Le Mistigris]

из явно неадекватной реакции на эмоции - реакция отца (агрессор, сенсорик, логик, рац, кто точно - хз). Повторялось неоднократно: после его очередной тирады как правильно жить я смотрю на него в неопределенном состоянии ("пипееец, вот это клиника"), он патетически говорит "ты так смотришь, что я знаю - ненавидишь и убить меня хочешь". на вас всех сил не напасешься

Простите. Просто царапнула сама формулировка и захотелось уточнить.
агрессор, сенсорик, логик, рац, кто точно - хз Данный набор подразумевает Макса, но тирады как правильно жить и патетически говорит "ты так смотришь, что я знаю - ненавидишь и убить меня хочешь" – больше свойственно этикам Гаммы и логикам Дельты. Собственно, от этого меня перемкнуло до желания уточнить, это в миноре говорится или в мажоре?

Le Mistigris, да за что простите) мне и самой было бы интересно узнать, кто отец по тиму, но очень негатив мешает его объективно оценить)

говорится в миноре, грубо, сухо и леденяще) похож на такого стереотипного Макса, вынесет весь мозг поэтапными объяснениями обо всем - как делать влажную уборку, трахать глупых женщин, строить сарай, мазать царапины. говорит как живая сваебойная машина, скрыться невозможно. "комплекс шестерки" бетанский цветет и пахнет - только тронь, рванет во все стороны

почему сильные сомнения что Макс:

1)в экстремальной ситуации неоднократно фейлил ВСЕ что можно проявлениями абсолютно слепой агрессии по отношению к самым неподходящим объектам, потом долго ломал и выкручивал мозги всем свидетелям его позора - что дескать, на самом деле он был на коне и все уроды получили свое

2)в гос.инстанциях, суде и прочих жестких системах, извините, явно сосет))) ничего не может, критикует все "порядки", не понимает как что заполнить и тп

3)нет фильтра между мозгом и ртом вообще. может сказать нечто настолько грубое и неэтичное, что просто писец. делает это не то, чтобы специально, просто для него это естественно. типа, поделился как жить ("надо ее выдать замуж, пока не разжирела" - про старшую внучку за столом с 30 гостями *__*)

4) постоянное жесткое гнобление Бальки и Робки прекратил только после натуральной драки с кулаками с первой (появилось минимальное уважение после этого)

короче, нимагу типировать его( Жук?

[lpondohva]

Scathach, зачем вам его типировать? Он мудак, просто держитесь на расстоянии.

lpondohva, так и поступаю после 18-ти) дела давно минувших дней.

зачем типировать - присутствует иррациональное желание как-то обезопаситься на будущее. описанного героя друзья, коллеги и студенты считали отличным мужиком, кстате, и траблов в общении не имели.

[Le Mistigris]

Scathach, по описанию больше похоже на Штирлица, если честно )
Хорошо, что больше не нужно это терпеть.

Le Mistigris, почему-то этот вариант я откинула, но уже не помню, почему)

всех домашних тиранов типируют в штиров)))

Хорошо, что больше не нужно это терпеть.

да, иногда само отсутствие этого человека подбадривает и настроение поднимает) дескать, могло быть намного хуже)

[lpondohva]

Scathach, люди, которые позволяют себе такое поведение, в любом случае не подчиняются рациональным (в общепринятом смысле этого слова, не в соционическом) способам общения. Не важно даже, является ли он агрессором, заботливым или вовсе интуит, его поведение вы не сможете просчитать. Уже хотя бы потому, что для вас он - домашний тиран, а для студентов - отличный чувак. Когда человек умеет так хорошо менять маски, его тим - последнее, что должно вас интересовать. Искренне желаю удачи в общении)

[Le Mistigris]

Scathach, на самом деле, продавливание по ЧЛ невероятно схоже с продавливанием по ЧС. Нужно смотреть даже не столько на квадральные комплексы для типирования, сколько на квадральные ценности. Другой вопрос6 всамом ли деле нужно это разбирать именно с т.з. соционики. Возможно, старшие, обкатанные и проверенные механизмы будут в данном случае более полезны.

lpondohva, хех, да. соционега - на людей в пределах нормы рассчитана)

для больных людей есть книжка про психопатии. туда, кстати, герой наш вписывается отлично - классический эпилептоид, прям как из учебника, и все при нем. для них как раз оч характерна эта смена масок - быть эдаким дружбаном с равными и высшими и потом срывать тщательно накопленное г-но на близких и вообще полностью терять человеческий облик с теми, кто совсем не может ответить (дети, животные).

любопытно, только сейчас в голову пришло, как можно соотнести психопатов и тимы и можно ли вообще это сделать


Le Mistigris, это вы о чем?) вот тут:

Возможно, старшие, обкатанные и проверенные механизмы будут в данном случае более полезны.

продавливание по ЧЛ невероятно схоже с продавливанием по ЧС

гм, там человек оч сильно ЧС-ничал постоянно, ему надо было именно не только волей продавить, но и физически в пространстве тебя размазать (постоянно пытался в прямом смысле это сделать с людьми)), подоминировать с помощью физ. воздействия, так сказать. не хочу приводить пример с людьми, но вот человека с ЧЛ не представляю сладострастно пинающим собаку, например))

с ценностями там, помимо желания доминировать над вселенной и всех размазать с непонятной целью, на самом деле туговато, в том-то и трабл)

[Le Mistigris]

это вы о чем?)

Про старушку-классическую психологию )

человека с ЧЛ не представляю сладострастно пинающим собаку, например))

Ну, никто не застрахован от бытового садизма. В том числе, заботливые. А уж как от него виктимы не застрахованы... От ТИМа же дружба с верхним этажом не зависит.
В общем, я к чему. Я могу ориентироваться только на описание. А по описанию это больше Штир, чем Макс. Впрочем... Травмированность чужими ценностями тоже никто не отменял.

[lpondohva]

Scathach, с точки зрения отдельных психологических школ описанные в соционике тимы - это сборники различный зафиксированных в характере девиаций.

По сабжу же хочу сказать, что программная является чаще характерообразующей. Пнуть собаку - это не самореализация, это релакс. Релаксировать можно через разные функции, чаще через те, которым не дается выход в обычной обстановке. Ваш отец же не бьет подчиненных кнутом? Думаю, не бьет, иначе до преподавания его бы не допустили. Отрываться на собаках и детях могут люди любого тима, и это не ЧС, это нервы.

[Le Mistigris]

с точки зрения отдельных психологических школ описанные в соционике тимы - это сборники различный зафиксированных в характере девиаций.

По сабжу же хочу сказать, что программная является чаще характерообразующей. Пнуть собаку - это не самореализация, это релакс. Релаксировать можно через разные функции, чаще через те, которым не дается выход в обычной обстановке. Ваш отец же не бьет подчиненных кнутом? Думаю, не бьет, иначе до преподавания его бы не допустили. Отрываться на собаках и детях могут люди любого тима, и это не ЧС, это нервы.

Ага, плюсую. То, что хотел сказать, только внятно )))

[Felix Kalinowski]

Эх.
У меня вот наоборот. Я готов всех убить, НЕНАВИСТЬ ДРАМА МИР РУШИТСЯ, а народ абсолютно не догадывается. Если ртом прямо не сказать.
Правда, бывает, что я мирный и добрый, вполне радостен, а меня начинают подозревать в негативе. А я раздражаюсь на это и в итоге правда получается негатив.
Кто я - очевидно