Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:57 

Квадральные комплексы

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Вопрос по большей части к гаммийцам, но буду рад выслушать и братьев из беты.
Собсно вопрос: кто и как ощущает квадральный комплекс.

Я его ощущаю так:

Нап и квадральный комплекс

Прошу подписывать свой Тим)

Заранее спасибо!

@темы: Вопросы, Бета, Гамма

Комментарии
2013-10-08 в 17:01 

_Shai
то же самое, один в один
чувствую что то сродни "не для того моя роза цвела". ЗНАЮ, что могу сделать много, что могу принести много ПОЛЬЗЫ, оставить СЛЕД после себя, но не знаю как. Это меня, в общем, угнетает.
Джек

2013-10-08 в 17:12 

но не знаю как
а что тогда, по-вашему, ЧЛ? ЧЛ именно что знает, как.

чувствую что то сродни "не для того моя роза цвела".
ЧЛ не в ценностях. вам в другой комплекс :)

2013-10-08 в 17:19 

_Shai
krstpd,я думаю, у вас диагностика по аватарке

2013-10-08 в 17:22 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
У меня раньше также было, лет до 25. Вот что помогло излечиться:

1) смещение приоритетов. Когда ответственность перед кем-то становится на тот же уровень или даже выше, чем собственное высокое предназначение. Это происходит когда должен кого-то финансово поддерживать.
2) формулировать множественные цели, так выбирать задачу, чтобы у нее могло быть десять разных профитов. Надо получить больше половины и тогда испытаешь удовлетворение
3) ну и высокая разнообразная занятость. Несколько работ, проще говоря.

У меня ощущение выращивания цветка не для того прошло, но комплекс связанных рук остался :D

Я стремлюсь максимально индивидуализировать все, что делаю. Чтобы результат максимально зависел только от меня. Я избегаю руководить, тк не хочу никому объяснять и контролировать, а потом отвечать за их косяки. Также и наоборот - избегаю какого-либо серьезного руководства. Только на самом поверхностном уровне. Но особенно я избегаю горизонтально-ориентированных альфийских команд :lol: Я физически нуждаюсь, чтобы у меня был только мой кусок, и чтобы мне ставили по минимуму исходных условий. Я беру на себя всю ответственность за результат, только отвалите. Но все равно выходит жопа, потому что даже если ты сам все сделал и считаешь, что сделал хорошо, и все с этим даже согласны - это пойдет куда-то дальше по конвейеру и там все засрут :D

В молодости я страдала, мол, такую тему запороли, бездари. Теперь я думаю что если мне заплатили и я узнала что-то новое, или даже если мне просто заплатили - уже не зря.

Джек

2013-10-08 в 17:23 

Артагир
All we need is somebody to lean on
у меня проявляется тем, что я слишком мало знаю по своей работе, но не знаю как и у кого добыть удобоваримые знания; нет средств для достижения всех поставленных целей; нет понимания, как изменить ситуация. Как должно быть - понимание есть, а как сделать - нету; если не налетел с наскоку на ситуацию, то долго топчусь вокруг нее...
и...
блджад =___= *впал обратно в депрессию* я этот комплекс сваязанных рук физически ощущаю на руках и на мозге. Когда он действует - мгновенно тупеешь. Бесит.

Нап.

2013-10-08 в 17:30 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
krstpd, всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка. Гаммийский комплекс связанных рук проявляется так, как написано, читать тут. Другое дело, что такое ощущение может появляться необязательно у гаммийца. Гаммийцу всегда мало, он всегда чувствует себя непонятым гением, даже при адекватной самооценке. Но непонятым гением себя может чувствовать и не гаммиец.

Так что если человек чувствует что не для того растил свой цветок, что засрали такую тему, что нужно больше жестче и бохаче, то это может быть гаммиец, а может быть и нет. Но вот если человек считает, что в карьерном плане у него все зашибца движется, он все знает, все понимает и вообще менеджер успеха - это наверняка не гаммиец :D

2013-10-08 в 17:34 

_Shai, я попробую объяснить свой диагноз)
если базовый чёрный логик говорит, что не знает, как сделать то или иное, вариант только один: он не базовый чёрный логик :) вся ЧЛ в этом - искать, как бы реализовать замысел, куда бы пристроить всякую фигню, чтоб без дела не лежала. смотреть на дело с растерянностью, просто... эээ ЗНАЯ, что можно принести пользу, - это куда угодно, только не к ЧЛ. тем более к базовой.

проявления гаммийского квадрального комплекса - это когда ты прекрасно знаешь, что и как сделать, только это, сука, не помогает. обстоятельства упёрлись рогом, например. у тебя есть сферический выход в вакууме, полусферический в полувакууме, парочка вполне реальных и дюжина очень эффективных - а не помогает. вот что-то ставит палки в колёса, так бывает. или просто заклинило, но так бывает нечасто. и вот тогда начинает жестоко плющить. руки связаны, да. а смотреть и не знать, с какой стороны подступиться, более того, бояться и где-то не хотеть делать и уходить цвести куда-то в другое место, - это ЧЛ не в ценностях ну или в полном отсутствии, то есть болевая. ни Нап, у которого ЧЛ на самооценке (он скорее будет подступаться даже к тому, что могло бы и полежать), ни тем более Джек, который со свистом и не глядя делает половину дел, которые его окружают, не будет стоять и трепетно цвести перед надвигающимся делом)

2013-10-08 в 17:37 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Что касаемо рабочей сферы: я чувствую что то сродни "не для того моя роза цвела".
А поясните, пожалуйста, эту фразу, а то я никак до нее не догоняю.

Вторая - точно про меня. Только "где" я еще понимаю. А "как" - не всегда.
Нап.

2013-10-08 в 17:40 

Ryuran
Скучно? Сходи в крематорий, развейся.|| Все, что ты можешь вообразить — реально.|| Нигредо.
Периодически наступает период, когда приходят такие мысли, но тут меня спасают рассуждения из серии: "Да, я могу больше, лучше и где-то возможно я был бы незаменим, но здесь мне стабильно платят, здесь я уже прижился. Всё могло быть намного хуже". К тому же, никто не мешает в перерывах между работой делать что-то великое. Работа - не центр мира, это просто способ выжить.
А про "Хочу, но не знаю как" - поставьте себе цель, которую Вы считаете достойной. К ней можно идти не торопясь, но идти постоянно. Более того, быстро тут нельзя - надо успевать подумать, куда лучше наступить в следующий раз - как правила, на пути к цели полно болот и грязи. Но нет ничего, что может ограничить человека желающего и идущего к цели. Идеально - если бы у Вас была возможность обсудить свои достижения с кругом заинтересованных в Вашей цели лиц. И Вас похвалят, и совет могут дать, и помочь при надобности.
Баль.

2013-10-08 в 17:41 

Alt3r
Homo sapiens - это не способность думать, это шанс думать.
Ну все так же, как у топикстартера. Хочется принести много пользы, но непонятно, как и где. (Драйзер)

2013-10-08 в 17:43 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
_Shai, хм....я полагал, что все мы ощущаем одно и тоже, но с разным оттенком, в силу особенностей тимов.:hmm:

krstpd, а что тогда, по-вашему, ЧЛ? ЧЛ именно что знает, как. на то это и комплекс, который связывает ВСЕ.

ЧЛ не в ценностях. вам в другой комплекс
В какой, подскажите)))

не убегайте, пацаны, Вот что помогло излечиться:
это слишком..... структурно и рационально :duma: с этим сложно у меня :facepalm:

избегаю какого-либо серьезного руководства.
Оно давит стопитьсот пудовым контейнером.

Одним словом возраст и осознание своих слабых мест дает плоды?)

A. Seimei,
если не налетел с наскоку на ситуацию, то долго топчусь вокруг нее...
А Вы с ПЙ знакомы? Может дело все в воле?

я этот комплекс сваязанных рук физически ощущаю на руках и на мозге.
подпишусь под каждым словом. все прожито, все прочувствованно.

2013-10-08 в 17:44 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
проявления гаммийского квадрального комплекса - это когда ты прекрасно знаешь, что и как сделать, только это, сука, не помогает

Это не помогает излечиться от комплекса. Ты знаешь и что, и как, и делаешь, и даже получается, но от этого не легче. Ты все равно ощущаешь себя нереализованным или реализованным не до конца или не там. Выдумываешь что-то еще, идешь в другое место, меняешь все на 180 градусов. И опять все получается :D и ты типа радуешься пять минут. А потом все начинается с начала. Гамма - квадра индивидуалистов и прагматиков-первопроходцев. Потому что в глубине души ты всегда чувствуешь себя непонятным и неоцененным по заслугам, не хочешь связываться с идиотами и никогда не бываешь удовлетворен полученным результатом.

2013-10-08 в 17:46 

Артагир
All we need is somebody to lean on
I want. I take, у меня 1В. Я Ахматова, ВЭЛФ. И у меня абсолютное энергетическое, физическое, психологическое и моральное истощение ситуацией, в которой как бы я не пытался - ничего в положительную сторону изменить не смог.
Пытаюсь переменить сферу влияния теперь. Силком и самопинанием.

2013-10-08 в 17:48 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
Одним словом возраст и осознание своих слабых мест дает плоды?)

Возраст скорее :D ну и ваши приоритеты. Я страдала прямо до изнеможения. Но потом оказалось, что наступила мне пора стать главным добытчиком :D и мир преобразился. То есть комплекс-то не прошел, но теперь приоритетной стала более понятная цель. Не высокое, а низкое. Если ты ее достигаешь, то уже появляется ощущение, что живешь не зря. А личное ощущение что ты весь в белом на самом деле и рожден для лучшей жизни...ну никуда не делось, конечно, но это уже пункт два.

2013-10-08 в 17:53 

I want. I take, В какой, подскажите)))
так далеко мои диагнозы не заходят)) я не знаю возраста отписавшихся здесь Напов и Драев и вполне допускаю, что ненаполненные двумерная и одномерная ЧЛ в йуные годы может мучиться вопросом "хочу, но не знаю, как". но Джек, у которого локатор настроен именно на то, чтобы ДЕЛАТЬ, а не стоять-бояться? *шёпотом косплеит Станиславского*

не убегайте, пацаны, не совсем вижу, где это противоречит моим словам. нереализованным, безусловно, может ощущать себя любой, это не зависит от квадры. а вот это:
"Потому что в глубине души ты всегда чувствуешь себя непонятным и неоцененным по заслугам, не хочешь связываться с идиотами и никогда не бываешь удовлетворен полученным результатом"
- это не квадральное, это возрастное) "всеидиоты" - это проходит) потом даже неценностный ЧЛ понимает, что с миром надо взаимодействовать и не растить в себе самоощущение непризнанного гения) это, знаете, тоже ЧЛ))

2013-10-08 в 17:53 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
krstpd, если базовый чёрный логик говорит, что не знает, как сделать то или иное
как найти работу, развиваться в профессии, как стать великим гуманистом нашего времени - все понятно, по пунктам. но в одновременно ничерта не понятно. это как клубок противоречивых эмоций.

не убегайте, пацаны, я прусь с вашей манеры изложения мыслей *О*

+Aia, А поясните, пожалуйста, эту фразу, а то я никак до нее не догоняю.
Это значит, что работа не удовлетворяет. Вроде бы все хорошо и нормально и даже нравится, но....кажется, что ты ДОСТОИН большего, а тут сидишь и просираешь свои таланты :gigi:

Ryuran, "Да, я могу больше, лучше и где-то возможно я был бы незаменим, но здесь мне стабильно платят, здесь я уже прижился. Всё могло быть намного хуже".
Негативизм какой))))
поставьте себе цель, которую Вы считаете достойной. К ней можно идти не торопясь, но идти постоянно
именно по этому у нас в дуалах вы. напу сложно идти не торопясь, поставить реальную цель и выявить наиболее реалистичные методы достижения этого.

2013-10-08 в 17:55 

_Shai
krstpd, Вот понимаете, базовый черный логик может не знать что делать, у него могут опускаться руки, когда он уже сотню лет бьется как рыба об лед и так и сяк, а что-то нихуя нет результата. И тогда он решает биться как краб. Но так тоже результат не ахти. И опускаются руки, и тогда наступает "не знаю".
болтовня, которая помогла мне сформулировать основную мысль
Самый большой страх в моей жизни - невозможность самореализации. Думаю, это и есть гаммийский комплекс, если коротко сказать.

Если альфа может сказать "да бог с ней, с профессией, рожу детей, заведу кошку, ну и что, что это не то, чего я хотел. зато весело и душевно, да и вообще хорошо", то у меня чувство, что если я к концу жизни в профессиональном смысле стану никем - нахуй такую жизнь. Пока что обстоятельства складываются так, что этот страх все реальней и реальней. Я вижу выходы, но НЕ МОГУ туда выйти. И это невыносимая боль. Я занимаюсь тем, в чем не хочу самореализовываться, то есть не для того моя роза цвела, но других возможностей у меня пока что нет. Как- бы они и есть, но хуй я ими воспользуюсь из-за обстоятельств, так что можно сказать их и нет. Сейчас молодая гамма скажет "безвыходных ситуаций не бывает!", ну конечно же не бывает, бывают "ВРЕМЕННО безвыходные".

И по поводу ЗНАЮ, что могу сделать много, что могу принести много ПОЛЬЗЫ, оставить СЛЕД после себя, но не знаю как, хорошо, хорошо, я знаю как, ну примерно, вижу пару возможностей, но ЕБАНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, которые я НЕ ЗНАЮ как обойти. И да, у меня правда серьезные обстоятельства.

обычно я добрый и улыбаюсь, но сегодня звезды как-то не так сложились

2013-10-08 в 17:58 

I want. I take, как стать великим гуманистом нашего времени
кхм. ну, во-первых, цели надо ставить реалистичные, мы же всеумрём и если будем витать в облаках, то ничего не успеем, а во-вторых, 10 лет по три часа каждый день на занятия великим гуманизмом - и вуаля) говорят, именно за такое время нарабатывается навык международного профи ;)

2013-10-08 в 17:59 

_Shai
I want. I take, не, мы вроде как должны чувствовать как раз одно и то же, только выражать по разному))

2013-10-08 в 18:03 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Это значит, что работа не удовлетворяет. Вроде бы все хорошо и нормально и даже нравится, но....кажется, что ты ДОСТОИН большего, а тут сидишь и просираешь свои таланты

А. Ну это я перешагнула в 22, когда в один миг поменяла сферу деятельности на 180. Никакого развития и применения я себе в прошлой работе не видела, хотя там было все окей, а со сменой предстояла масса сложностей.
Сейчас такого нет.
Но не факт, что не появится когда-нибудь)

2013-10-08 в 18:03 

_Shai, Но что именно? Это тоже вопрос ЧЛ? Смысл жизни и свое предназначение - ЧЛ?
нет. это вопрос знания себя и того, что тебе нужно. это не тимно и не квадрально, а тем, кто знает сразу, очень и очень везёт.

Самый большой страх в моей жизни - невозможность самореализации. Думаю, это и есть гаммийский комплекс, если коротко сказать.
здесь мне возразить нечего. и мне кажется, мы или неправильно поняли друг друга, или немного отвлеклись. я говорил что "сижу-боюсь-не знаю, как сделать, - это не к сильной ЧЛ. кажется, всё.

2013-10-08 в 18:05 

Ryuran
Скучно? Сходи в крематорий, развейся.|| Все, что ты можешь вообразить — реально.|| Нигредо.
I want. I take, Негативизм какой))))
Скорее реализм с долей практики. Как было указано выше, работа может не являться целью, а всего лишь аспектом жизни, поэтому можно выделять ей не приоритетное место в жизни.

напу сложно идти не торопясь, поставить реальную цель и выявить наиболее реалистичные методы достижения этого.
Вы сами ответили на свой вопрос) Найдите спутника, который поможет Вам выбрать цель и достигать её аккуратно, не расшибая лоб о грабли реальности. Считайте это также Вашим шагом к цели.
Есть выражение "стрела не может реализовать себя без цели". Есть цель - есть движение; цели нет - Вас окружит повседневная рутина, в которой Вы опять же будете скучать и печалиться и, в итоге, протухнете. Разложение личности ещё никого не красило.
Тут можно привести целую простыню размышлений о цели и её выборе, но я не рискну рассуждать за Вас, в конце концов, только Вы можете понять то, что Вам нужно и чего Вы хотите.

2013-10-08 в 18:07 

_Shai
krstpd, мы просто по разному поняли топик-стартера, как мне кажется)

2013-10-08 в 18:09 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
krstpd,
непризнанного гения нужно понимать в кавычках, как человека, чувствующего себя не до конца реализованным и не могущего с этим смириться, даже достигнув предела своих сил. А не человека, который сидит на кухне в гимнастических тапках и разводит гавнэ на опарыши, а когда жена плачет просит кастрюлю или типа того он отвечает что она не понимает каким великим делом он тут занят :D а возраст я с некоторых пор вообще измеряю опытом работы.

"всеидиоты" - это проходит) потом даже неценностный ЧЛ понимает, что с миром надо взаимодействовать и не растить в себе самоощущение непризнанного гения) это, знаете, тоже ЧЛ))

очевидно, что вы неправильно меня поняли.

I want. I take, спасибо ^^

Нет, что касается не знаю куда выйти, такого у меня нет. С решение практических задач, которые я могу сформулировать, все ок. Я выхожу и вхожу постоянно в большое количество мест. И профессия устраивает, хотя есть и другие, которые тоже устроили бы. Но тоска все равно никуда не девалась. Раньше. Теперь стало легче, потому что опять же сместились приоритеты. Свое великое предназначение отступило перед более насущными вопросами, которые надо решать не только для себя.

2013-10-08 в 18:16 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
а смотреть и не знать, с какой стороны подступиться, более того, бояться и где-то не хотеть делать и уходить цвести куда-то в другое место, - это ЧЛ не в ценностях ну или в полном отсутствии, то есть болевая

с этим согласна.

2013-10-08 в 18:17 

Thicket
悪魔
честно говоря, вот прям так и хочется отправить базового черного логика с патетикой про розу (ну и некоторых отписавшихся здесь напов) пройти один тестик... имхо, многие вопросы после того, как люди увидят результаты, отпадут сами собой.

соглашусь с krstpd и Ryuran, перечисленное выше, на мой взгляд, имеет мало отношения (по большей части) к комплексу связанных рук.
для меня этот комплекс, наверно, ярче всего выражается, когда я вижу, как люди относятся к работе халтурно. имхо, или делай хорошо, или не делай вообще никак.

Ты знаешь и что, и как, и делаешь, и даже получается, но от этого не легче. Ты все равно ощущаешь себя нереализованным или реализованным не до конца или не там.
имхо, ближе к дельтийскому комплексу

Бальзак

2013-10-08 в 18:18 

_Shai
Thicket, Вы меня извините, но тесты они мягко говоря - дерьмо с крайне неточным результатом)

2013-10-08 в 18:20 

_Shai
Thicket, кстати. охуительный у вас там тестик! :D

2013-10-08 в 18:20 

Thicket
悪魔
_Shai,
вы бы сперва открыли бы хотя бы) ну так, ради любопытства) а потом бы уже говорили мнение по вопросу)

2013-10-08 в 18:21 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Thicket, а что это тест должен показать?
Серьезно спрашиваю.

2013-10-08 в 18:22 

Thicket
悪魔
_Shai, о) открыли, смотрю)) уже хорошо))
просто крайне странно читать, как "янетакаякаквсе" и непонятость социумом относят к проявлениям квадрального комплекса) может быть (я не настаиваю, конечно, но все же), стоит просто посмотреть, как это выглядит со стороны?) пусть и посредством обычного тестика)

2013-10-08 в 18:23 

_Shai
Thicket, открыла, прохожу, кто я "задрот, битард или социофоб":D Нет, ну серьезно, во-первых ссылка не та, а во-вторых вроде бы общепризанно, что тесты в соционике не работают)

2013-10-08 в 18:24 

_Shai
Thicket, где было про непонятость социумом? Или про "нетакаякаквсе"?

2013-10-08 в 18:25 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Это просто реклама теста, ребят)

2013-10-08 в 18:26 

Dewar
"'НЕ ДЫШИ НА МОЕГО БАЛЬЗАКА!!!'' - типичное состояние типичного Наполеона под парами дуализации (c)
Потому что в глубине души ты всегда чувствуешь себя непонятным и неоцененным по заслугам, не хочешь связываться с идиотами и никогда не бываешь удовлетворен полученным результатом.
подпишусь)
Нап.
читать дальше

2013-10-08 в 18:28 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
имхо, ближе к дельтийскому комплексу

Спасибочки :D я тоже нахожу ваше имхо, или делай хорошо, или не делай вообще никак. не ЧЛ-ным, потому что вопрос о том, ЗАЧЕМ вы сели это делать вы даже не ставите. А без этого невозможно оценить эффект. Это патетика, формула счастья. Что надо делать хорошо и не делать плохо.

2013-10-08 в 18:29 

Thicket
悪魔
+Aia,
неплохо показывает индивидуальные качества человека, отсекая излишний драматизм, присущий возрасту, тараканам в голове и пр. также неплохо показывает, что сам человек думает о себе, и как его, на самом деле, видят окружающие. естественно, надо понимать, что это всего лишь тест, но сделан, однако, на редкость толково) если пытаться много выдавать не того, что есть, появятся новые строчки в результатах)

_Shai,
он не соционический, если что) потому и предложила сперва открыть, посмотреть, а потом уже говорить, работает он или не работает)

где было про непонятость социумом? Или про "нетакаякаквсе"?
вот здесь?
я чувствую что то сродни "не для того моя роза цвела".

2013-10-08 в 18:31 

_Shai
Thicket, я хочу быть поваром, а работаю няней, а хочу быть поваром, а я - няня, и вот чувствую. роза то моя не для детей, а для ресторана цветет. Где непонятость и натаковость?

2013-10-08 в 18:32 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
у меня по этому тесту прекрасные результаты. Самооценка в полном адеквате, альфа-самка, есть чутка социофобии и духовного богатства, но мало, все остальное в норме :D

2013-10-08 в 18:33 

Thicket
悪魔
не убегайте, пацаны,
не ЧЛ-ным, потому что вопрос о том, ЗАЧЕМ вы сели это делать вы даже не ставите. А без этого невозможно оценить эффект. Это патетика, формула счастья. Что надо делать хорошо и не делать плохо.
кто сказал, что это делаю я? о0 есть отдел, у вас есть сотрудники, которые должны сделать какую-то работу. вы не можете делать работу за всех - это нецелесообразно. вы должны делать свою работу. но ваша работа зависит от того, как сделало свою работу предыдущее звено. делать все самому - не выход. видеть, как сделано халтурно, но не иметь возможности исправить ситуацию - имхо, как раз к гаммийскому комплексу.

2013-10-08 в 18:36 

Артагир
All we need is somebody to lean on
эпический бохх хд я прошел тест хддддддд
Результат: Твоё почётное звание: духовно богатая задрачивающая АЛЬФА-САМКА с примесью поеханности с моралфажными наклонностями с нормальной самооценкой. Жамкай "Подробнее" и узнай больше!

Ах да, насчет комплекса еще - мне всегда кажется, что я сделал недостаточно много. А вот когда будет достаточно и пора остановиться- понятия не имею :facepalm:

2013-10-08 в 18:36 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Thicket, я, если честно, с юмором восприняла этот тест, особенно - результаты.
Так что не понимаю, какие многие вопросы должны отпасть)

2013-10-08 в 18:39 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
делать все самому - не выход.

Для меня выход. Я ставлю себя в начало производственной цепочки, делаю все одна и так, как считаю нужным (а это не всегда значит качественно), и передаю дальше. Раньше было обидно, что там это может загнуться. Теперь насрать. Эту свою стратегию я описала в первом комменте тут.

2013-10-08 в 19:26 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Так, судя по всему мое "Не для того моя роза цвела" вызвала непонимание. Вернее кто то понял, а krstpd, понял совершенно иным, так и хочется сказать, местом.

Вот тут я хочу быть поваром, а работаю няней, а хочу быть поваром, а я - няня, и вот чувствую. роза то моя не для детей, а для ресторана цветет. _Shai, предельно точно объяснил, что я имею в виду.

Мое но не знаю как. не значит, что я сижу и страдаю от того, что не знаю как это сделать, а от того, что с какой стороны не подойди все гамно.

Вообще _Shai, донес таки понятным языком, что я думаю, и придал таки моим ощущениям словоформу.
Самый большой страх в моей жизни - невозможность самореализации. Подпишусь под каждым словом.

_Shai, не, мы вроде как должны чувствовать как раз одно и то же, только выражать по разному)) а я что, как то по другому сказал?:hmm: я именно это и имел в виду)

Thicket, для меня этот комплекс, наверно, ярче всего выражается, когда я вижу, как люди относятся к работе халтурно. имхо, или делай хорошо, или не делай вообще никак.
Вот именно по этому я и задал этот топик, что бы понять кто как ОЩУЩАЕТ наш общий, один на всех, комплекс.

2013-10-08 в 19:27 

Артагир
All we need is somebody to lean on
I want. I take, у меня 1В. Я Ахматова, ВЭЛФ. И у меня абсолютное энергетическое, физическое, психологическое и моральное истощение ситуацией, в которой как бы я не пытался - ничего в положительную сторону изменить не смог.
Пытаюсь переменить сферу влияния теперь. Силком и самопинанием.

2013-10-08 в 19:33 

I want. I take, позвольте поинтересоваться. а вот если, например, альфиец работает няней, а хочет быть поваром, а он - няня, и вот чувствует: роза то его не для детей, а для ресторана цветет, он будет счастлив и это не будет отравлять ему жизнь?) правда, что ли?)

2013-10-08 в 19:41 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
krstpd, мне вас хочется покусать))) вот правда))) и это закладывает некие подозрения)))

В этой ситуации альфийцу проще или смириться, забить, забыть или что то сделать для того, что бы стать поваром. ИМХО

2013-10-08 в 19:43 

I want. I take, ну, осталось уговорить Рокфеллера спросить альфийцев)

2013-10-08 в 19:44 

I want. I take, ой, пропустил первую строчку. и какие же подозрения?))

2013-10-08 в 19:48 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
krstpd, ну, осталось уговорить Рокфеллера спросить альфийцев)
вот точно покусаю самый железный аргумент =_____=



ой, пропустил первую строчку. и какие же подозрения?))
Вам выдать всю мою логическую цепочку?))))

2013-10-08 в 19:49 

I want. I take, Вам выдать всю мою логическую цепочку?))))
конечно))

2013-10-08 в 19:53 

Thicket
悪魔
не убегайте, пацаны,
Для меня выход. Я ставлю себя в начало производственной цепочки, делаю все одна и так, как считаю нужным (а это не всегда значит качественно), и передаю дальше. Раньше было обидно, что там это может загнуться. Теперь насрать. Эту свою стратегию я описала в первом комменте тут.
в Вашем случае я и не вижу как раз "не для того моя роза цвела". не во всех ситуациях есть возможность (и необходимость) стоять в начале производственной цепочки. у меня, например, такой возможности нет, потому и баттхерт, да.

_Shai,
я хочу быть поваром, а работаю няней, а хочу быть поваром, а я - няня, и вот чувствую. роза то моя не для детей, а для ресторана цветет. Где непонятость и натаковость?
я не понимаю только одного: зачем?
если ребенок Ваш:
1) что мешает нанять няню и работать поваром в свое удовольствие;
2) отдать в ясли в полтора года, а уж полтора года потерпеть дома
если ребенок не Ваш, тем более не понимаю, зачем работать там, где не хочется, если прекрасно знаешь, где хочется. почему не пойти и не начать реализовывать?
невозможность что-то сделать и нежелание что-то сделать - вещи разные.

I want. I take,
В этой ситуации альфийцу проще или смириться, забить, забыть или что то сделать для того, что бы стать поваром. ИМХО
наоборот. это гамма обладает решительностью, а альфа - рассудительностью. смириться, да, возможно, альфе будет проще. а вот что-то сделать для того, чтобы стать поваром, как раз, в первую очередь, захочется гамме и бете.
квадровый комплекс складывается из всех четырех ценностей (включая чс), а не только из-за чл.

krstpd,
мне, определенно, нравится ход Ваших мыслей) жаль, что акк у Вас... эм.. подставной?) я бы пообщалась)

2013-10-08 в 20:03 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Thicket,
альфа - рассудительностью. смириться, да, возможно, альфе будет проще. а вот что-то сделать для того, чтобы стать поваром, как раз в первую очередь захочется гамме и бете.
В любом случае это их будет трогать меньше, не будет давить, тяготить, и не давать спокойно жить со своими нереализованными желаниями.

krstpd, Ну так.
Начнем

2013-10-08 в 20:06 

Ryuran
Скучно? Сходи в крематорий, развейся.|| Все, что ты можешь вообразить — реально.|| Нигредо.
рассудительностью. смириться, да, возможно, альфе будет проще. а вот что-то сделать для того, чтобы стать поваром, как раз, в первую очередь, захочется гамме и бете.
Вот тут я согласна. У альфы очень развито самоубеждение "На самом деле я хочу быть мамочкой, ведь мамочка - домашний повар, а нянечка - почти что мамочка, правда? Буду нянечкой! У меня это так хорошо вышло!" Хотят они того или нет, но рано или поздно такое проявляется.
Гамма и бета намного упрямее.

2013-10-08 в 20:07 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
в Вашем случае я и не вижу как раз "не для того моя роза цвела". не во всех ситуациях есть возможность (и необходимость) стоять в начале производственной цепочки. у меня, например, такой возможности нет, потому и баттхерт, да.

Мы начали с того, что "либо делай хорошо либо никак" мне например не близко. По чьим меркам хорошо? Делать работу плохо по меркам того, кто за нее платит, нелепо, тк если вам нормально платят, то могут предъявить. Не за идею, а просто из жадности. Но собственные мерки и мерки того, кто платит - разные вещи. Рвать жопу и вкладывать душу в любую работу, которую делаешь - не останется ни души, ни жопы. Но это не значит, что делать надо только ту работу, в которой по-настоящему стараешься. Такая работа тоже нужна. Но скажем так одна из пяти. Поэтому тезис про делать хорошо или никак для меня покрыт завесой тайны.

2013-10-08 в 20:12 

I want. I take, ибо очень уж усиленно вы пинаете по почками мою БЛ
ну так это... я же дискутирую, может, я нарочно ;)

Первая гипотеза Бальзак
доверяйте своей интуиции :smirk:
я вам щас умыл напишу)

Thicket, спасибо) и вам напишу)

2013-10-08 в 20:15 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
krstpd, ну так это... я же дискутирую, может, я нарочно эта мысль тоже была, по этому я в конце запутался окончательно в трех соснах Тимах ))

доверяйте своей интуиции
Доверие к ней возникает после долгих годов дуализации, я так полагаю)

2013-10-08 в 20:20 

Thicket
悪魔
I want. I take,
В любом случае это их будет трогать меньше, не будет давить, тяготить, и не давать спокойно жить со своими нереализованными желаниями.
чтобы жить с нереализованными желаниями, надо сперва предпринять попытку их реализации/, например, записаться на кулинарные курсы, а не сидеть у окошка и думать "ах, вот мне хочется быть поваром, но я же няня". в крайнем случае, можно начать готовить дома вкусности для мужа/партнера и ребенка.

читать дальше

не убегайте, пацаны,
так комплекс проявляется у меня. я не претендую на то, что он должен так проявляться у всех. но я против того, чтобы "не для того моя роза цвела" приписывалось к квадровому комплексу, а не к, допустим, индивидуальным особенностям человека (хотя лично я вижу в такой нерешительности и сожалении проявление чэ), таким как возраст или духовное богатство, например.

2013-10-08 в 20:23 

Thicket
悪魔
krstpd,
о! не ошиблась :-D
и вам напишу)
спасибо)

2013-10-08 в 20:24 

Mefistofeia
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. (с) Мефистофель (Гёте. Фауст)
Собсно вопрос: кто и как ощущает квадральный комплекс.
Мне всегда кажется, что ту работу, которую я сделала, я могла бы сделать лучше. Даже если мне говорят, что все классно и супер, я все равно нифига не верю и продолжаю пробовать довести до совершенства.
я чувствую что то сродни "не для того моя роза цвела".
Никогда такого не испытывала. Если мне что-то не нравится, я избавляюсь от этого. Нафига делать то, что тебе не по душе? Как-то непонятно Оо
Нап

2013-10-08 в 20:24 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Thicket, можно, можно даже в ресторан пойти работать поваром, НО, что за цель быть поваром в ресторане? Хочется быть поваром в лучшем ресторане, потому что ТЫ лучший повар на земле, но увы и ах, сопли пузырями и нереализованность.

2013-10-08 в 20:25 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
У меня очень просто квадральный комплекс проявляется: я буду делать то, что хочу делать, не обсуждаемо. Аргументы типа "а как же деньги" и "а вдруг у тебя не получится" и "ну это же не серьёзно" (любой человек, который мечтает о творческой профессии, такое выслушивает и не раз) все идут лесом. В своё время ушла из двух университетов, потому что поняла, что не хочу заниматься тем, чему учусь. Сейчас планирую менять работу, потому что поняла, что "работа за деньги" и "работа всей жизни" используют те же мозговые мускулы и первая мешает второй. В жизни в принципе всё посвещено тому, чтобы окружающее не мешало делать дело.

Мне в этом плане очень повезло, что в период юношеских метаний меня не выгоняли из дому, конечно, я бы такое чмо выгнала :-D для профилактики просто.

Ну и, конечно, постоянные переезжания на тему "я мог бы больше и лучше, почему я такой слабак", но это уже недостаток ЧС в жизни...

Бальзак я

П.С.: перечитала и поняла, что фактически мой комплекс не проявляется :-D я видимо его напроявляла так в юности, что всех от него распугала и сейчас никто даже подступиться не смеет...

2013-10-08 в 20:28 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
Thicket,
но я против того, чтобы "не для того моя роза цвела" приписывалось к квадровому комплексу

Еще раз. Это может быть проявлением любой неведомой херни. Но и квадрового комплекса - тоже. Ваши страдания от халтурщиков это та же самая роза. Вы-то не считаете, что вы халтурщица. Вы-то воздеваете руки и спрашиваете - как можно быть такими говнюками, так относиться к работе, так все просрать. Зачем живут все эти люди, если так относятся к своей работе, гонят эти порожняки и не краснеют. Тем не менее, вы сидите там с ними, и очевидно, даже не можете их уволить. И вам это неприятно. Это переводится как вы чувствуете что достойны лучшего. А лучшее - это или полномочий влиять на ситуацию, типа раздать им всех пинков и выгнать, или как минимум большего признания ваших заслуг на их фоне, чтобы не стоять в одном ряду с халтурщиками. А так вы типа там все вместе. Только они халтурщики, а вы хорошая.

Так что ваше проявление от розы ничем не отличается в своей сути, просто по-другому сформулировано.

Уточню - под розой я понимаю не невозможность предпринять практических шагов, страхи, невозможность найти себе занятие или что-либо такое. Только то что сказала.

2013-10-08 в 20:29 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
demonic_fish, или правильное воспитание)))

2013-10-08 в 20:30 

Thicket
悪魔
I want. I take,
что-то я пока что не вижу, чтобы человек вообще стал поваром. он няня, причем, страдающая няня, не сделавшая ничего для того, чтобы стать поваром. ладно бы эта няня пошла бы работать поваренком и вечно все пересаливала-пережаривала, тогда, да, могу понять, откуда тут взялись бы "связанные руки". но, не ударив палец о палец, страдать?) не-не-не) имхо, тут чем-то другим пахнет)

2013-10-08 в 20:31 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
I want. I take, воспитание прокачанным конфликтёром - наше всё ваще :gigi:

2013-10-08 в 20:33 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
я буду делать то, что хочу делать, не обсуждаемо. Аргументы типа "а как же деньги" и "а вдруг у тебя не получится" и "ну это же не серьёзно" (любой человек, который мечтает о творческой профессии, такое выслушивает и не раз) все идут лесом

на дона это похоже гораздо больше :lol: на инфантила. А как же ответственность перед прайдом? Делать что хочешь для души, плюя на деньги - это в меня не укладывается, это какая-то враждебная мне ценность. Мне непонятно, как можно заниматься любимым делом, если не можешь на него обеспечить тех кого должен. Меня от самого любимого дела затошнит при таких раскладах.

2013-10-08 в 20:33 

Артагир
All we need is somebody to lean on
demonic_fish,
так получается то, что я бросал-менял универы - это проявлялся квадральный комплекс? Как же круто тебя слушать *...*[maRk]

2013-10-08 в 20:34 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
что-то я пока что не вижу, чтобы человек вообще стал поваром. он няня, причем, страдающая няня, не сделавшая ничего для того, чтобы стать поваром. ладно бы эта няня пошла бы работать поваренком и вечно все пересаливала-пережаривала, тогда, да, могу понять, откуда тут взялись бы "связанные руки". но, не ударив палец о палец, страдать?) не-не-не) имхо, тут чем-то другим пахнет)

здесь согласна.

2013-10-08 в 20:35 

Mefistofeia
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. (с) Мефистофель (Гёте. Фауст)
I want. I take,
можно, можно даже в ресторан пойти работать поваром, НО, что за цель быть поваром в ресторане? Хочется быть поваром в лучшем ресторане, потому что ТЫ лучший повар на земле, но увы и ах, сопли пузырями и нереализованность.
а вы кто по тиму?
я просто предыдущие комменты не читала) стало интересно кто это так страдает)))

2013-10-08 в 20:38 

Thicket
悪魔
не убегайте, пацаны,
Еще раз. Это может быть проявлением любой неведомой херни. Но и квадрового комплекса - тоже. Ваши страдания от халтурщиков это та же самая роза. Вы-то не считаете, что вы халтурщица. Вы-то воздеваете руки и спрашиваете - как можно быть такими говнюками, так относиться к работе, так все просрать. Зачем живут все эти люди, если так относятся к своей работе, гонят эти порожняки и не краснеют. Тем не менее, вы сидите там с ними, и очевидно, даже не можете их уволить. И вам это неприятно. Это переводится как вы чувствуете что достойны лучшего. А лучшее - это или полномочий влиять на ситуацию, типа раздать им всех пинков и выгнать, или как минимум большего признания ваших заслуг на их фоне, чтобы не стоять в одном ряду с халтурщиками. А так вы типа там все вместе. Только они халтурщики, а вы хорошая.
да откуда ж вы это берете-то?)
1) я не считаю их халтурщиками, а себя - нет. если я вижу халтуру, я отправляю переделывать (в воспитательных целях) или, если времени нет, делаю сама (потому что выходов в данной ситуации не особо много)
2) если надо, я могу уволить. вопрос в том, что не за каждую халтуру надо увольнять. сперва воспитываю, с безнадежными элементами прощаюсь)
однако, опять же, речь-то не обо мне. речь о проявлениях квадрового комплекса. он может проявляться по-разному. конкретно у меня проявляется так. в чем проблема?)

2013-10-08 в 20:38 

Mefistofeia
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. (с) Мефистофель (Гёте. Фауст)
I want. I take,
ой, во я затупила))) вы ж пост создали))) прошу прощения я невнимательна ^___^
все, вопрос снят)

2013-10-08 в 20:39 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
Thicket, не у всех есть возможность-уверенность ударять палец о палец) если человек за квартиру платит теми деньгами, которые ему за няньство дают, а на повара ещё и учиться надо - ага, давайте, пусть идёт поварёнком на за 5 тыщ меньше и питается картофельными очистками с кухни. особенно какой-нибудь недосуггестированный этик, которому никто ни разу не загонял про хорошие перспективы по ЧЛ+БИ...

К тому же, откуда вы знаете, что этот нянь не откладывает деньги тихо на обучение в кулинарном техникуме? но пока деньги не собрал, комплекс-то всё равно болит.

Умозрительные ситуации очень умозрительные, всё же.


не убегайте, пацаны, какой прайд? прайд у дельты и беты, гамма индивидуалисты. я сама себя способна обеспечить, никому другому я пока ничего не должна, детей не планирую, котик накормлен. и делаю я не "для души", а чтобы стать лучше и потом сделанное продать. про long-term investment не слышали? вот некоторые карьеры именно так. сначала нужно посидеть и поделать дело бесплатно, чтобы потом получать за него деньги.

2013-10-08 в 20:40 

А как же ответственность перед прайдом?
Перед прайдом? У гаммы? У индивидуалистов? Вы серьёзно?

URL
2013-10-08 в 20:40 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Thicket, воувоу!палехче))))
мы взяли абстрактную ситуацию, даже не так, мы взяли эмоцию, ощущение, одели на него эту сутуацию, что бы она была понятна. все эти домысли, шла ли няня в поварята или ушла в няни после неудачной карьеры повара - не суть в этом.
Изначально я говорил об ОЩУЩЕНИЯХ, априори беря в расчет, что что то было сделано.

demonic_fish, альфа тоже неплохо))) лучше чем иерархи бета или дельта. я воспитан дельтой, и моя дельта бледнела слушая мои метания по поводу "не для того моя роза цвела"))))

2013-10-08 в 20:45 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
I want. I take, да не, я вполне серьёзно про "наше всё") это было болезненно в процессе, но сейчас я понимаю, что это очень много мне дало. насчёт дельты сочувствую ( аристократия тяжело...

2013-10-08 в 20:52 

Сноуберри
Храни вас Бог в промасленной бумаге. © Шестаков
Хм. А мне кажется, всё гораздо проще.
Есть проблема, которую из каких-то соображений считаю своей, будь то "как вышибить из поставщиков скидку" или "как заставить друга Васю сходить к психотэрапеуту", и вот ежели эта проблема принципиально нерешаема/нерешаема в данных обстоятельствах/не вижу приемлемого решения, я испытываю адские муки. Вплоть до невозможности думать ни о чём другом.
Как только решение найдено - ура, можно заниматься любой фигнёй.
И сдаётся мне, что вся разница заключается в том, какие именно проблемы гаммийцы сочтут "своими".

2013-10-08 в 20:52 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
demonic_fish, как уже говорила не убегайте, пацаны, на дона это похоже гораздо больше - на лицо альфийское воздействие))))
насчёт дельты сочувствую ( аристократия тяжело...
хах, спасибо) кстати, воспитание в семье иерархов дает хорошую почву для развития квадрального комплекса.

А вообще тема всех затронула, от чего я делаю вывод, что тема близка, переживаема, кто бы что бы не говорил: :tease4:

2013-10-08 в 20:57 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
I want. I take, я просто искренне не понимаю, почему это вдруг похоже на дона) если оставить Баля в покое, он именно что и будет делать только то, что ему интересно - иначе зачем вообще силы тратить? и если Балю интересно зарабатывать много денег, то будет зарабатывать много денег. А если интересно какая-то конкретная сфера деятельности, то будет заниматься ей.

В принципе гаммийский мир строится на том, что если достаточное время (БИ) пахать (ЧЛ) и не сдаваться (ЧС), то всё будет гут.

2013-10-08 в 21:01 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
demonic_fish, я просто искренне не понимаю, почему это вдруг похоже на дона) это не ко мне, это к автору этих слов) но я не к этому, а к тому, что влияние альфы))

2013-10-08 в 21:06 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
Перед прайдом? У гаммы? У индивидуалистов? Вы серьёзно?

А индивидуалистам не надо заботиться о семье? Родители у них не стареют? Партнера у него нет? Любой нормальный человек думает о семье, а не только о своих желаниях и самореализации. Альфиец и бетанец еще может поставить какую-нибудь идею выше этого, а гаммиец и дельтиец - нет.

И вообще сколько вам лет? Вы с такой гордостью говорите, что сами оплачиваете свои счета :D что вас ждет блистательная карьера на поприще долгосрочных инвестиций :D

Thicket, да откуда ж вы это берете-то?)

отсюда:
для меня этот комплекс, наверно, ярче всего выражается, когда я вижу, как люди относятся к работе халтурно. имхо, или делай хорошо, или не делай вообще никак.

в чем проблема?)

У меня нет проблем. Это вы мою трактовку комплекса отправили в дельтийскую. Хотя я не вижу чем ваша отличается от моей.

2013-10-08 в 21:12 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
В принципе гаммийский мир строится на том, что если достаточное время (БИ) пахать (ЧЛ) и не сдаваться (ЧС), то всё будет гут.

Поэтому это и не похоже на гаммийский мир. В нем еще есть БЭ :D Которая учит думать о ближнем, с которым тебя связывают отношения. Так что я делаю что хочу и отстаньте от меня, коль скоро я сам себе стираю труселя и вас не прошу мне стирать, для БЭ-ценностного человека гаммы (квадры зрелости, как мы помним) - по меньшей мере странный тезис. Вы так сказать выкинули кусок ценностей из уравнения. Что вы сами себя обеспечиваете - это прекрасно, особенно если вам меньше 25. Но в перспективе этого мало. Поэтому сама философия жизни кажется странной.

2013-10-08 в 21:38 

Банни
короче говоря.
я Джек.

1. Ужасно мучаюсь, когда по независящим от меня обстоятельствам ничего не могу сделать с какой-то ситуацией, которую активно хочу изменить. Сидеть ждать у моря погоды, относиться философски и отвлекаться, ожидать, когда проблема "сама рассосётся" - это не ко мне. Когда где-то на том конце проблемы зависание, а я сижу беспомощная – ни пнуть, ни ткнуть, ни поговорить, ни самой сделать… брбрбрррр.(((

2. Залог счастья - состояться в делах (дело - прекрасное, работается - прекрасно, материальная и нематериальная отдача - соответствуют) и получить желаемую систему близких отношений. Если ко второму компоненту я сравнительно более фаталистически отношусь, то первое я должна получить сама, и вообще речь лично обо мне (поэтому гипотетические фейлы и гипотетические враждебные тычки в них будут восприниматься болезненнее).

Как-то так.:)

2013-10-08 в 22:23 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
не убегайте, пацаны, никакой гордости, вам показалось. просто факты. партнёра у меня нет, единственный для меня важный родитель в состоянии себя обеспечивать сам, даже если вдруг что случится и она не сможет работать. и да, это позиция, в которой не все оказываются. у меня была материальная возможность устроить жизнь так, чтобы стремиться к самореализации, а не к кормлению семерых по лавкам. на мне никто не висел и не висит. семью я не планирую, пока любимое занятие не начнёт приносить деньги.

если мне НАДО будет зарабатывать деньги (дорогостоящая болезнь моя или матери + пожар в квартире и у меня, и у неё создаст нужный эффект) - я пойду зарабатывать деньги. пока что мне не надо больше, чем я зарабатываю. поэтому я занимаюсь тем, чем я хочу заниматься, и расчитываю на то, что мои занятия принесут прибыль раньше, чем случится жопа. да, БЭ в моей жизни мало, но я считаю, что начинать что-то по БЭ пока я ещё не реализовалась профессионально - нехорошо по отношению к объекту БЭ.

не вижу, что в этом странного. в перспективе у меня как раз крупные гонорары, домик на озере в Канаде и стартовый капиталл маме на бизнес, чтобы на пенсии было чем потешиться. но на данный момент это означает упоротую работу без поощрения и объяснения людям типа вас, что занятие любимым делом не делает меня мудаком-инопланетянином :-D

2013-10-08 в 22:46 

не убегайте, пацаны
Смелым помогают и Венера, и счастливый случай©
в перспективе у меня как раз крупные гонорары, домик на озере в Канаде и стартовый капиталл маме на бизнес, чтобы на пенсии было чем потешиться

ну, тогда мне остается только завидовать :D

2013-10-08 в 23:06 

Thicket
悪魔
demonic_fish,
К тому же, откуда вы знаете, что этот нянь не откладывает деньги тихо на обучение в кулинарном техникуме? но пока деньги не собрал, комплекс-то всё равно болит.
отсюда?
Thicket, можно, можно даже в ресторан пойти работать поваром, НО, что за цель быть поваром в ресторане? Хочется быть поваром в лучшем ресторане, потому что ТЫ лучший повар на земле, но увы и ах, сопли пузырями и нереализованность.
будущее время. не настоящее. и наполеоновские планы, к выполнению которых никто еще не приступил, а уже ставит следующую (возможно, недостижимую) цель.
Но я согласна с тем, что если речь о несуггестированном этике, вполне вероятна ситуация, что он будет сидеть и думать, что находится в полной заднице, хотя его дуал в подобной ситуации мог бы предложить оптимальный выход.

I want. I take,
мы взяли абстрактную ситуацию, даже не так, мы взяли эмоцию, ощущение, одели на него эту сутуацию, что бы она была понятна. все эти домысли, шла ли няня в поварята или ушла в няни после неудачной карьеры повара - не суть в этом.
кстати, вот с этим спорить не буду. и даже больше скажу, именно эмоция и привела лично меня в этот тред, потому что не могу понять как раз именно этого страдания, что хочу, но не могу, однако, не потому, что все перепробовал, а потому что вот роза моя не для того росла. возможно, сформулируй вы стартовый пост менее.. эм.. драматично иначе, в общем, ажиотаж был бы несколько меньше.

Изначально я говорил об ОЩУЩЕНИЯХ, априори беря в расчет, что что то было сделано.
учитывая, что пример про повара и няню был приведен не Вами, очень интересно, с чего вдруг Вы решили, что именно так надо брать в расчет этот пример?) в формулировке лично я не вижу упорства. драму вижу зато)

не убегайте, пацаны,
отсюда: для меня этот комплекс, наверно, ярче всего выражается, когда я вижу, как люди относятся к работе халтурно. имхо, или делай хорошо, или не делай вообще никак.
в чем проблема?)

не вижу связи) каким образом здесь сказано, что я в белом плащике, а остальные - халтурщики?) люди разные есть: как халтурщики, так и нет. только одни делают так, потому что не придают значения (чаще всего, у меня этим страдают доны и гюго), а есть те, кто пытается сделать нормально, а не получается.

Это вы мою трактовку комплекса отправили в дельтийскую. Хотя я не вижу чем ваша отличается от моей.
я сказала "имхо" и "ближе". я не говорила, что эта трактовка не может существовать. но вот вывод этот я сделала, исходя из вот этого:
Если в альфа - квадре стыдно быть безответным, в бета - квадре — слабым и беспомощным, в гамма- квадре — ленивым и бездеятельным, то в дельта - квадре стыдно не стремиться к самосовершенствованию, стыдно останавливаться на достигнутом и переставать работать над собой. ©

2013-10-09 в 10:38 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Thicket,
сформулируй вы стартовый пост менее.. эм.. драматично иначе.
ыыыыы, для меня он не драматичен и вполне адекватен корректен)))

с чего вдруг Вы решили, что именно так надо брать в расчет этот пример?)
потому что он ИМХО говорит о том, о чем говорю я))
в формулировке лично я не вижу упорства. драму вижу зато)
нужно было расписывать ситуации где было упорство в преодолении всех невзгод и хождения к своей цели, но не удовлетворенность результатом? оооо, в таком случае это был бы долгий пост)))) в формулировке я написал как я ощущаю квадральный комплекс, а не то, почему я его ощущаю и что сделал для его преодоления. и так же просил других сказать как они ощущают его)))
по моему все очень логично и понятно)))

2013-10-09 в 11:01 

Thicket
悪魔
I want. I take,
понимаете ли, если формулировка подразумевает несколько смыслов при прочтении (т.е. если разные люди понимают написанное по-разному, как и получилось в этом посте), то формулировка некорректна и при всем желании не может быть логичной и понятной)

2013-10-09 в 11:04 

Артагир
All we need is somebody to lean on
А вопрос на засыпку.
Кто ощутил на себе столкновение Бетанского комплекса "шестерки" и Гаммийского комплекса "связанных рук"
Ну ка поделитесь

2013-10-09 в 11:05 

I want. I take
Эта расстегнутая ширинка Вам так идет.
Thicket, т.е. если разные люди понимают написанное по-разному, как и получилось в этом посте)
я вообще не понимаю как ЭТО можно было понять как то по другому :nap:

   

Агрессоры и виктимы.

главная